Portée DX avec BRUME

Hugues et sa famille sont en réflexion pour faire accoupler Brume. Elle aurait la possibilité d`avoir des chiots des 3 couleurs selon le mâle choisis.

Le tout se passera en collaboration avec le Chenil Aile Bleue. J`aimerais savoir si parmi vous il y aurait des fans qui voudrait un chiot de Brume.

Dès la décision prise et l`accouplement faite je vais commencer à prendre les réservations. Cependant je tien a vous dire que Hugues a le premier choix femelle(noir je crois) et que je risque fort bien de garder un mâle(noir).

Pour le moment je compte bien utiliser Dawg qui a un magnifique pedigree de field, jumeler a celui de field de Brume ce sera un mélange explosif.

Comme annoncer nous allons accoupler Brume avec Dawg. Normalement les chiots seront à naitre au début septembre. J`attend des chiots noir et chocolat mais il se peut qu`il y aie des jaunes.

Si Dawg n`est pas capable d`accoupler, car il n`a que 17 mois, nous allons utiliser Rudy JH.

Pour cette portée je vais fonctionner sur réservation comme a l`habitude. Cependant les réservations faite sur cette portée le seront seulement sur celle-ci. Le vais aussi prendre seulement 4 réservation avec sexe et couleur.

Vous pourrez vérifier ce post pour savoir ce qui est disponible.

Mâle noir Réserver
Mâle chocolat Disponible
Femelle noir Réserver
Femelle chocolat Disponible

Effectivement Brume a été accoupler 3 fois de l`age de 2 ans a 3½ ans. A la troisième tentative elle a eu un seul chiot. Dans la plus part des cas ou il y a un seul chiot les accouchement se déroule péniblement et fini souvent en césarienne. Dans la vie de reproduction d`une femelle seulement 2 césarienne peuvent se pratiquer sécuritairement. En fait ce n`est pas la césarienne mais plutôt la gestation et le travail qui est risqué.

J`ai décider de vendre Brume à ce moment car les coûts de césarienne sont énorme. Même si elle aurait eu une portée au deuxième essaie, si c`est une autre césarienne, je doit quand même cesser de la reproduire. Aussi il y a le risque financier auquel je ne voulais pas m`exposé a ce moment. De plus ma philosophie étant de ne pas abuser des animaux j`ai donc décider de la vendre a 3½ ans.

Le danger après 2 césarienne c`est que le travail de l`accouchement commence et qu`il y aie une rupture utérine. A ce moment c`est la mort des chiots et de la mère. Comme Brume a eu 1 seul césarienne le danger d`une tel chose est très faible. Aussi sa bonne forme physique favorise grandement le succès.

Les problèmes que nous avons connu en fertilité était les suivants. Un cycle de chaleur d`une longueur de 9 à 12 mois et parfois même plus. La normal est de 6 mois. Après avoir parlé de ça avec plusieurs éleveur, de plusieurs race, on m`a suggérer d`en parler avec le DR Stock, une spécialiste en reproduction canine. Raison de plus j`avais une femelle qui me présentait les mêmes symptôme que Brume. En même temps depuis la transition de mes chien au chenil toute mes autres femelles avait retarder leurs chaleurs et certaines considérablement.

Après plusieurs e-mails et discutions téléphonique elle me donne des ligne directrice a suivre. Période de luminosité, température, positionnement des chien dans le chenil, test de progestérone, etc....

Après 2 mois à suivre ces conseils, 4 femelles sur 6 sont en chaleurs. Les 3 d`entre elle que j`ai accoupler m`ont donner 3 portées, donc celle qui avait un cycle très long et bizarre comme Brume.

Oui Brume a 8 ans et pour cette raison ce sera un seul essaie et une seul portée. Normalement mes femelles prennent leurs retraite à la fin de la huitième année.

Je vais suivre le même protocole pour Brume, elle est en chaleur depuis le 2-3 juin et je m`attend a ce qu`elle aie des chiots au début septembre. De plus le fait qu`elle a été très longtemps en repos de gestation diminue les chances de césarienne. Nous seront très vigilant lors de l`accouchement.

Pour les chiots le danger n`est pas plus important que n`importe quel autre portée.

Si vous avez d`autres questions n`hésiter pas.

Merci pour les réponses.

Suite à cette lecture, je perciste à dire que c'est un risque à prendre pour la chienne.

Je ne comprend toujours pas la nécessité de faire cette expérience, ce test en vaut-il vraiment la peine?????

Personnellement, si j'étais le propriétaire de cette chienne, je me contenterais d'assurer ces dernières années sans tracas et surtout les risques que cela pourrait apporter en cas de trouble...

Les risques de dépenses monétaires en cas de problème ou autres risques, versus la possibilité de revenu que cela pourrait apporter, je penserais sérieusement de regarder et de magasiner un autre chiot d'une bonne ligné d'un éleveur sérieux.

Vous pouvez faire ce que vous voulez, mais je persiste à dire que ce risque d'accouplement de cette chienne avec ce jeune chien âgé de seulement 17 mois, qui d'après moi n'a pas toutes les certificats de santé requise pour le début d'accouplement, n'est pas sérieux.

Ce n'est qu'une constatation et ma conscience qui écrit ce texte. Vous n'êtes pas dans l'obligation d'être en accord avec moi...

Si nous avons pris la décision de le faire c`est que le risque de complication est acceptable.

Les éleveurs qui accouple avec des chiens qui sont décéder et qui utilise de la semence congelé prennent le même genre de risque. L`implantation du sperme chirurgicalement dans l`utérus comporte sa part de risque. En fait toute grossesse comporte des risques.

Aussi si le but de cet accouplement si il était de faire de l`argent j`aurait augmenter le prix des chiots pour essayer de profiter de l`exposure DX. Or il n`en aie rien car le prix sera le même qu`a l`habitude.Hugues prévoie se garder un chien et moi aussi.

Pour ce qui est de Dawg malgré ces 17 mois il a sa certification OFA temporaire, optigène normal et cerf courant. La seul chose que l`on ne saie pas c`est si il est fertile. On va le savoir lors du premier accouplement a l`analyse de la semence.

Je connais des éleveurs qui accouple des femelles jusqu`a 10 ans et ce sans problème majeur. Donc a 8 ans d`une femelle est pleine forme je suis confiant.

Comme j'ai déjà marqué dans mon intervention ci-haut, ce n'est que mon opinion....

Vous pouvez faire ce que vous voulez dans votre élevage, vous êtes le patron.

Mais c'est ma conscience qui n'arrête pas de travailler...oui, il y a toujours des risque lors d'une gestation, mais il ne faut pas aussi courir après le trouble.....

Anyway's, mon idée est déjà fait sur ce sujet, je ne pense pas être le seule qui a une conscience, suite aux courriels que je reçois, le but n'est pas de changer vos plans, mais c'était d'éclaircir certaines de mes questions.


Bonne chance!!!!!!

uffelhead c est quoi un elever serieux moi je me suis procuré un lab cet hiver et le proprietaire avait fait test de hanche yeux et coudes et jai eu le pedigre des 2 parents qui avait ces testle pere garrot d e a jetté et mere mere millie provient de pierre dorais et je suis tres satisfait j espere avoir prit une bonne decision

Oiebleu,

Vous avez fait un très bon choix.

En plus, vous avez fait vos devoirs, soit de vérifier la certification de santé conforme des deux parents, ceux-ci n'était pas en attente de peux-être que....., mais bien complétés, en plus d'avoir pris le temps de regarder les deux pedigree des parents.

Bonne chance avec votre petit nouveau! Beaucoup d'heures de plaisirs

salut oie bleu je suis d accord avec buffelhead ah ah ah et en plus garrot as le EIC ET CNM (PAS CERTAIN DES INITIALES CNM ) et millie a aussi passé ces 2 test et j ai recu le resultat du EIC = CLEAR et j attends l autre résultat

dominicturbo a écrit:

Aussi si le but de cet accouplement si il était de faire de l`argent j`aurait augmenter le prix des chiots pour essayer de profiter de l`exposure DX. Or il n`en aie rien car le prix sera le même qu`a l`habitude.........

Alors pourquoi le titre de votre message, mentionne le nom de DX? , si ce n'est que d'avoir de "l'exposure" comme vous dites.........

Moyak c`est simplement que Brume ne m`appartiens pas mais elle appartiens a Hugues de DX.

La potée est fait conjointement.

Je ne croyais pas que ça ferait tant de vagues pour une portée. Si on a écarter de la reproduction une femelle et que plusieurs année après on trouve le pourquoi des échecs précédent en quoi cette portée peut t`elle être mauvaise?

Ecoutez M. Dominc, faut pas quand même nous prendre pour des poires............Qui parle de Hugues ne veut pas toujours dire DX........

Ce serait comme toujours assocé Moyak à Moyaksauvagine, et Dominicturbo au Chenil de l'aile bleue...........

Dans mon optique vous vous êtes servi du nom de DX, pour mousser votre vente de chiots, avec un nom célèbre.........point à la ligne!

Remarquez qu'il n'y a rien de mal à çà ............mais venez pas nous chanter la chanson de dire que vous vous n'êtes pas servi du nom de DX!

En ce qui me concerne le sujet est clos..........et bonne chance à Brume pour sa nouvelle gestation!

Salut,

Je viens de voir cette enfilade. Merci beaucoup de vous en faire pour la sante de mon chien, c'est tres delicat de votre part.

Brume ne reussissait pas a avoir de chiot car son cycle hormonal est completement irregulier. Maintenant on a trouve des tests pour mesurer les taux d'hormones assurant ainsi que l'accouplement soit fait durant le peak de l'ovulation, tout simplement.

De mon cote le SEUL et UNIQUE but que j'ai en accouplant Brume c'est d'avoir la possiblite de pouvoir faire en sorte que ce merveilleux chien puisse avoir une descendance. Je l'adore tellement, ma femme l'adore, mes deux enfants l'adorent.

Suis-je assez clair lorsque que dis que jamais, au grand jamais, je ne prendrais un risque que Brume puisse souffrir d'un accouplement, accouplement qui n'est pas encore fait soit dit en passant car comme je l'ai dit plus haut faut attendre le moment opportun, s'il arrive.

Maintenant je vais me fier aux professionels (veterinaires) et s'il y a le moindre risque de sante pour Brume, si infime soit-il, a cause de son age (7.5 ans) vs un chien plus jeune je ne procederai pas a l'accouplement mais pour ceci j'espere que vous ne m'en voudrez pas de consulter des professionels de la sante afin d'avoir une reponse.

Bufflehead pour repondre specifiquement a ta question le probleme dans l'absence de fertilite de Brume n'est pas qu'elle n'ovulait pas mais bien qu'il etait difficile de la fertiliser au moment de l'ovulation, celle-ci se manifestant avec irregularite... Relis le message de Dominic, sa premiere reponse en detail explique tres bien la situation avec Brume et montre la rigueur de l'eleveur. Je le repete, s'il y a un seul risque qui est plus grand que le risque normal d'une grossesse et bien il n'y en aura pas d'accouplement, that's it. Et ce n'est pas non plus dans un but mercantile de la part de Dominic puisque c'est moi qui lui a demande si c'etait possible ou pas donc l'initiative vient de moi et non de lui.

Ciao!
Hugues

Hugues a écrit:

Et ce n'est pas non plus dans un but mercantile de la part de Dominic puisque c'est moi qui lui a demande si c'etait possible ou pas donc l'initiative vient de moi et non de lui.

Que je suis content de voir cette phrase, connaissant Dominic, je savais très bien qu'il s'est fait ramasser absolument sans raison valable, hormis de pourrir son post par d'autres qui auraient peut-être un partie-pris...

Je réalise que le domaine de l'élevage canin s'en vient un domaine de requin...

Raphael

Raphael Leroux a écrit:

Je réalise que le domaine de l'élevage canin s'en vient un domaine de requin...

Raphael

Imagine toi le domaine de l'élevage de requin...

faudrait maintenant s'éviter de faire des choses ou de dire des choses quand il y a nom connu du public d'associer à un projet!!!!!

Typiquement d'ici comme manière de voir les choses...

Je suis d'avis que quelqu'un qui vit avec un chien pendant plusieurs années et que ce dernier devient membre à part entière d'une famille,des souvenirs de chasse avec tout l'attachement que cela comporte n'ira certainement risqué ca pour le prestige ou quelques $!!!!!

Je suis loin d'être un expert en chien mais ca crève les yeux pour quelqu'un qui n'a pas d'intérêt dans le dossier..

Je fais entièrement confiance à Dominic et à Hugues qui soit dit en passant a un back ground scientifique pas mal plus poussé que nous tous pour bien comprendre les tenants et aboutissants d'une éventuelle geatation pour "SA" chienne...

Bonne chance dans votre projet ..

Bonjour Hugues,

À ce que je sache, j'ai posé des questions sur des dires et écrits, et je considère qu'elles sont pertinentes.

Tant mieux si il n'y a aucun risque pour votre chienne, mais j'ai le droit d'être septique!!!! Car j'ai apris depuis que je suis jeune, que lorsque tu vas contre nature....parfois les résultats ne sont pas ceux que nous attendons.

Je vous souhaite bonne chance dans votre projet, et cela n'amène pas automatiquement un changement d'opinion de mon côté, mais je vous respecte.

Bonne chance!


Alors, avant de dire que les gens polue un sujet, l'une des seule personne qui n'avait pas d'intérêt pour ce sujet et qui a répondu pour une autre fois hors contexte.....je prendrais le temps de me relire, car votre réponse dévoile tout!!!!!

Salut Richard,

Ta question etait pertinente et la reponse de Dominic ne pouvait pas etre plus claire. Mais tu n'as pas fait que poser une question comme tu dis, tu as porte des jugements de valeurs, tu as fait des allusions malsaines sur les qualites d'eleveur de Dominic et tenu des propos diffamatoires qui choquent... du moins qui me choque car je me sens tres vise par tes affirmations.

Puisqu'on ne se connais pas et que je vois tres bien que tu ne connais pas Dominic et bien je me demande qu'est qui te motive vraiment pour dire des enormites comme ca sur un forum public, des enormites qui pourraient laisser croire que ce n'est pas ethique ou meme dangeureux d'accoupler Brume. Allo? C'est quoi les fameux risques d'accouplement dont tu parles? Tu sais tres bien qu'il n'y en a aucun tu me l'as dit en message prive. Tu te dis septique mais tu te bases sur quoi?? Sous pretexte que tu as le droit a ton opinion tu viens nous insulter en public? Allo? Tu sais c'est quoi la diffamation?

Contre nature? Mais de quoi tu parles?? Je ne sais pas de ou et de qui tu prends tes informations mais je n'en reviens pas quand tu me dis en MP que Brume ne l'a pas eu facile et qu'elle a eu des resultats minables aux accouplements. Au contraire, et la je radote mais je veux etre bien clair envers tous les lecteurs et envers toi car tu ne sembles pas encore avoir compris: son 'probleme' de ne pas avoir reussi a avoir de chiots vient du fait qu'elle ovulait 2-3 semaines apres avoir ete fecondee. Calvaire, n'importe quel foutu chienne n'aurait pas eu de chiot!! Elle n'a pas de defaut, c'est juste qu'il y a pas un maudit spermatozoide qui a pu feconder ses ovules a cause d'un mauvais timing d'accouplement. Avoir accouple Brume deux semaines plus tard a chaque fois elle serait deja a la retraite parce qu'elle aurait eu ses 4 portees... mais tel n'est pas le cas. Heureusement diront ma femme et mes enfants puisque ca nous a permis de l'avoir durant toutes ces annees!

Je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes ici, en plublic, pour nous denigrer. Tu t'acharnes sur Dominic et sa facon d'elever en disant qu'il n'est pas consciencieux quand justement je n'en connais pas d'eleveur plus consciencieux pour ses chiens que lui dans le domaine.

J'ai un bac, une maitrise et un doctorat en biologie. Je travaille tous les jours de ma vie en recherche dans une Universite avec des animaux. J'ai parle a 3 ou 4 veterinaires specialistes donc je pense pouvoir comprendre ce qu'ils me disent et que je prends une decision qui est vraiment eclairee. Tout ce que je sais et tout ce qu'on m'a dit va totalement a l'encontre de ce que tu affirmes, sois rassure: IL N'Y A AUCUN RISQUE PLUS GRAND QU'UNE GROSSESSE NORMALE POUR BRUME!!! J'espere que ca te rassure et que tu vas arreter de dire n'importe quoi.

Au moins si tu en etais reste a ta question ca aurait ete pas pire car ca nous a permis de nous expliquer car plusieurs autres sauvaginiers se posaient surement la meme question... mais quand tu attaques un eleveur consciencieux comme Dominic en disant que l'accouplement n'est pas valide en insinuant que le male choisi n'a pas passe tous les tests en ne sachant pas que j'ai les radiographies de ce chien dans les mains c'est carrement du delire et de la diffamation!

Si Brume avait eu 40 chiots, ou 3-4 portees dans sa vie je ne penserais jamais la faire accoupler et de toute facon Dominic ne me le permettrait pas car c'est un eleveur consciencieux. Mais vois-tu, tel n'est pas le cas et elle est en pleine forme et maintenant je suis pret a debourser 100$ du test pour mesurer son taux de progesterone 2 fois par semaine pendant 3 semaines et l'accoupler au bon moment afin de lui assurer une descendance.

Je ne vois meme pas pourquoi tu parles d'aller contre nature, au contraire on va laisser la nature faire son oeuvre en l'accouplant au bon moment, quand les ovules seront au bon endroit, sois 2-3 semaines apres le temps normal... c'est ca, le cycle normal de Brume et ca aura pris quelques annees a le comprendre. Si la nature permet cela et bien la nature fera son oeuvre et elle aura des chiots. Je ne vois pas qu'est-ce qui est contre nature ici.

Tu parles de rendement, d'argent, d'elevage, etc... moi je te parle juste d'assurer une descendance pour qu'un chien extraordinaire puisse donner naissance a des chiots qui seront aussi extraordinaires. Je ne veux pas d'un autre chien quel que soit son pedigree, je veux un chien de Brume. Ce chien ne viendra pas tout seul alors j'ai demande a Dominic de se charger de s'assurer que les autres chiots soient entre bonnes mains. C'est sa job, il va bien faire cela.

Tu peux penser ce que tu veux et parler comme tu veux a tes chums je n'ai pas de trouble avec ca, nous avons tous des opinions. Mais svp arrete ton projet de diffamation envers mon projet car ca ne passe pas, du moins ca passe tres mal.

Merci Erick d'avoir apporte ton point de vue, ca me reconforte.

Ciao!
Hugues

Jolie réponse Hugues, je ne peux pas ne pas répondre à ceci, je m'excuse d'avance .

Bufflehead a écrit:

Note: En passant M. Leroux, je pense que mes questions étaient pertinantes, en plus sur un site de discussion, beaucoup plus pertinant que de passer une annonce pour trouver des tomates sur un site de chasse....

Et vous avez été le premier à me répondre pourtant.

Également, mon sujet était dans "hors sujet", sauf si mon éducation a été nul, hors sujet veut dire hors sujet, qui n'est pas en lien avec le thème actuel, enfin bref.... En plus, vu que la plupart des chasseurs sont bien plugués auprès d'agriculteur, je ne vois pas en quoi mon sujet était inapproprié.

Raphael

Voilà un moment que je ne suis pas intervenu sur le forum... disons qu'avec un bébé de 9½ mois, un autre à venir dans 10 jours, les portées, l'entraînement, alouette, je n'ai plus beaucoup de temps libre.

En passant par ici, j'ai lu ce qui se trouve sur ce post. Si je prends la peine d'écrire quelque chose, ce n'est pas pour défendre qui que ce soit mais simplement pour relativiser un peu les choses.

Aux yeux d'un certain nombre de personnes, il peut sembler étrange de reproduire une chienne de huit ans qui a rencontré une faible fertilité, raison pour laquelle elle fut "réformée". Pour ce qui est de l'âge, huit ans est peut-être "last call" mais ce n'est pas en soi une problématique. Il y a déjà eu des femelles de 9-10 ans qui ont eu des portées en santé et les femelles ont bien récupéré. Les points communs de ces chiennes : lignées ayant une longue espérance de vie (14 ans et +. L'une d'entre elles que je connais est décédée à près de 17 ans).

Dans l'historique de cette chienne, elle a déjà subit une césarienne. Médicalement parlant, il n'y a pas de contre-indication à ce qu'elle redevienne gestante. Si je ne m'abuse, une vétérinaire a donné un avis là-dessus et ne semblait pas être en opposition au projet. Y a-t-il un vétérinaire ici sur ce forum qui est au courant du dossier complet de cette chienne et qui pourrait nous donner un avis professionnel sur le sujet ? Ce serait peut-être constructif, ne croyez-vous pas ?

Je conviens que l'éventuelle gestation n'est pas dans les conditions optimales (jeune chienne, etc.) mais il n'y a là rien pour crucifier qui que ce soit non plus. La chienne aura certainement droit à un suivi serré, de l'assistance pour sa mise bas (ou césarienne si nécessaire), les chiots ne vienront pas au monde dans la misère et recevront certainement une bonne attention et iront dans des familles qui les aimeront.

Dans le monde de l'élevage, il y a des pratiques bien plus douteuses... et si vous ne le savez pas, prenez le temps de regarder, il y a peut-être des exemples près de vous. De réels blâmes seraient à formuler face à des pratiques telles que des mises bas mal ou pas organisées, dans des conditions moyennes à peu envieuses, avec le seul investissement de temps pour faire du nettoyage et nourrir histoire de capitaliser un maximum sur la vente des chiots, etc.

En ce qui concerne l'énoncé "Hugues de DX"... je ne connais pas Hugues et je ne sais pas quelles sont ses réalisations. Si vous me dites "Hugues", je ne saurai pas de qui vous parlez. Vous me dites "Hugues de DX", ça ne me dit pas grand chose de plus. Par contre, la référence à "Hugues de DX" finit par me dire quelque chose lorsque je vois son avatar... Je ne vois pas en cet énoncé une tentative de "mousser" ou promouvoir une portée mais bien un référent pour dire qui sont les individus concernés.

moi ce que j en pense c 'est que j ai fait l'aquisition d 'une petite chienne chez le chenil de l'aile bleue et je suis tres satisfait et dominic est tres connaissant dans son domaine et quand j'ais besoin de renseignements il est toujours la pour m'aider je ne suis pas un ami personnel de dominic et il est vraiment gentil et sans une once de malice alors moi je me suis fait une opinion ( positive ) de lui sans me laisser influancer par qui que ce soit je vois invite donc a en faire de meme
lache pas dominic bonne journée a tous