Jacinthe Bouchard ou César?

Hier je regardais les livres à la libraire, au rayon "des chiens". Deux livres ont attiré mon attention, celui de Jacinthe Bouchard et César.

J'ai lu brièvement ces deux livres qui sont intéressants. Mon choix c'est arrêter sur César "l'émission télévisée " César et ses chiens".

Le second bouquin la seule chose qui ne "clique" pas avec moi c'est quand on parle du cliquer. C'est une méthode hors de tout doute qui a fait ses preuves, mais qui ne cadre pas avec ma façon d'éducation canine.

Salut,
Ce sont des livres tres generalistes. Si tu as l'intention de demarrer un chien pour la chasse, tu as avatage a chercher un livre specialise dans le type de travail que tu comptes faire avec ton chien... (versatile, pointeur, rapporteur, etc.). Quand on croise certainea methodes, il arrive que certaines commandes interferent...

Le principe de César du chef de meute et de dominance est ce qui prime pour moi quand on interagie avec un chien. Ce principe est souvent extrêmement difficile à faire accepter par plusieurs personnes, quand on parle de dominance souvent des personnes associent ça à de la maltraitance. À la télé on voit souvent César toucher ou effleurer le chien avec son pied, légèrement repousse un chien et est capable de faire accepter ces gestes qui sont pour moi annodin et pour d'autres presque un scandale.

Nous n'avons pas tous la même sensibilité, quand ton chien est comme ton enfant, il prend rapidement la place qui ne lui revient pas.

Je crois qu'il faut retenir les principes de base de César et les méthodes d'entraînements pour différents chiens de chasse peuvent être différentes.

Pour moi César est un modèle, quand j'en ai l'occasion je regarde son émission avec attention.

Daniel

J'avais oublié de faire mention du titre de son livre: La méthode César Millan

Daniel D. a écrit:

Le principe de César du chef de meute et de dominance est ce qui prime pour moi quand on interagie avec un chien. Ce principe est souvent extrêmement difficile à faire accepter par plusieurs personnes, quand on parle de dominance souvent des personnes associent ça à de la maltraitance. À la télé on voit souvent César toucher ou effleurer le chien avec son pied, légèrement repousse un chien et est capable de faire accepter ces gestes qui sont pour moi annodin et pour d'autres presque un scandale.

Nous n'avons pas tous la même sensibilité, quand ton chien est comme ton enfant, il prend rapidement la place qui ne lui revient pas.

Je crois qu'il faut retenir les principes de base de César et les méthodes d'entraînements pour différents chiens de chasse peuvent être différentes.

Pour moi César est un modèle, quand j'en ai l'occasion je regarde son émission avec attention.

Daniel

Quand je parle de méthode pour chien de chasse cela peut être différent, quand je parle de principes ils peuvent être les mêmes pour tous les chiens.

P.S.: Vient pas me dire que le titre de l'autre livre était: Les principes d'entraînements de Jacinthe Bouchard!

Je ne me souvient plus du titre du livre de Jacinthe Bouchard?

Daniel D. a écrit:

Quand je parle de méthode pour chien de chasse cela peut être différent, quand je parle de principes ils peuvent être les mêmes pour tous les chiens.

P.S.: Vient pas me dire que le titre de l'autre livre était: Les principes d'entraînements de Jacinthe Bouchard!

Ce que j'aime particulièrement de Cesar, c'est sa capacité d'analyse qui est en ce qui me concerne au dessus de la moyenne des gens et pas à peu prèt. Il pourrait aider bien des parents aussi avec leurs enfants. Dans la majorité du temps, ce sont les maitres qui sont à corriger plus que les chiens.

Moi non plus, je ne suis pas un FAN du clicker mais en agilité, cela semble fonctionner très bien.

Si vous etes a la recherche d'un livre traitant de comportement canin, Ghostdog du forum a certainement quelqes bonnes references pour vous.

Cesar ? Il a de bons pricipes de base mais parfois il rencontre les limites de ses methodes... et ca, c'est pas montre a la television... Il a fait face et fait encore face a des poursuites car il a fait des bevues dans certains cas, un entre autre d'agressivite. Au shooting d'une emission, il pretendait que l'agressivite d'un chien etait reglee... devant la camera, le chien a attaque et defigure une personne. Cette emission n'a jamais ete diffusee sauf brievement sur youtube mais la cie de production l'a rapidement fait enlever. Source de cette info ? Le blesse, c'etait un membre de la famille d'ou provient un de mes chiens (mais le chien implique n'etait pas un golden... c'etait un rottweiller). Un cas similaire etait survenu avec un croise aussi. Alors, je me fais bien critique face a ce qu'il fait car, bien que lea principes qu'il apporte soient correctes, ce n'est pas un obsolu.

En comparaison avec ce que tu dits Djanick, il y a des thérapeutes de renoms qui ont également échoués dans la réabilitations d'humains a problème, je crois que dans le domaine des chiens (psychologie canine) il est une coche au dessus de bien des experts. Peut-être difficile de jugé cette personne sur quelques échecs et ce sur combien de cas extrême.

Le gars qui est dans l'émission "Maître chez-soi" et qui règel certains problèmes avec des bonbons, je ne suis pas certain qu'il réussie tout le temps et ça il ne le montre pas non plus. J'aimerais bien voir comment il règlerais ces problèmes d'agressivités extrême, il se ferais peut-être mordre la main en donnant ses bonbons!

Daniel

Daniel

Les boys: Il ne faut JAMAIS oublier que la t.v. reste un divertissement. Et la television Americain encore plus. Mefiers fous. prennez ce que vous aimer mais ne pensez pas que c'est 100% vraie!

Souvenez vous de Walt Disney et Mutuel of Ohama's Wild Kingdom!

Daniel : je n'accuse parsonne de quoi que ce soit. J'invite simplement a etre un peu critique et ne pas tout boire comme si c'etait des verites obsolues. La comparaison sophiste avec la psychologie humaine est un peu vaseuse car les plus brillants en psycho humaine ne font pas de show a la tele... (s'il vous plait' ne me parlez pas du doc. Mailloux !). Pour ce qui est de celui ici au Quebec (maitre chez soi), ma critique serait nettement plus severe.

Musher : bien d'accord...

bonjour!

Michel tu part un débat qui restera éternel. Renforcement négatif versus positif le quel choisir? Qui peut me le dire quel est le meilleur? Le R+ et le R- fonctionnent tous les 2. Ils n'ont pas le même impact à long terme sur la vie d'un chien. La plupart des gens ne savent même pas quel genre d'entraînement (R+ ou R-) ils font avec leurs chiens. Comment ils peuvent après porter un jugement sur qui est le meilleur entre Jacinthe ou César ou leur méthode? Il n'y a pas de bouton magique pour régler un problème avec un chien. Ça n'existe pas!

Comprendre pourquoi un chien fait tel ou tel comportement sans avoir de partie pris d'avance est de loin pour moi un grand signe d'intelligence.

J'aime bien mieux entraîner un chien que les gens, bien plus facile à mon avis...

Gostdog :)

Danny le but de mon message, était pas de dénigrer aucun des auteurs par rapport à leurs façons de percevoir l'éducation canine.

Mon choix s'est arrêté sur le livre de César, parce que certains chapitres m'intéressent plus que ceux de Jacinthe.

J'ai déjà mon MENTOR au niveau de l'éducation canine.

Dans le rayon des livres sur l'éducation canine mon but était d'allé chercher d'autres connaissance en éducation canine.

Gostdog a écrit:

bonjour!

Michel tu part un débat qui restera éternel. Renforcement négatif versus positif le quel choisir? Qui peut me le dire quel est le meilleur? Le R+ et le R- fonctionnent tous les 2. Ils n'ont pas le même impact à long terme sur la vie d'un chien. La plupart des gens ne savent même pas quel genre d'entraînement (R+ ou R-) ils font avec leurs chiens. Comment ils peuvent après porter un jugement sur qui est le meilleur entre Jacinthe ou César ou leur méthode? Il n'y a pas de bouton magique pour régler un problème avec un chien. Ça n'existe pas!

Comprendre pourquoi un chien fait tel ou tel comportement sans avoir de partie pris d'avance est de loin pour moi un grand signe d'intelligence.

J'aime bien mieux entraîner un chien que les gens, bien plus facile à mon avis...

Gostdog :)

Je ne suis pas un amateur de télé, mais j'ai vu au probablement plus d'une vingtaine d'émissions de César Milan et lu son livre, c'est dire que je le trouve passionnant.

Je désapprouve cependant l'enseignement qu'il tente de faire passer en ce qui concerne les chiens agressifs, à savoir qu'on peut toujours améliorer la situation et les rendre viables, car il me semble que dans plusieurs cas présentés la seule chose qui avait du bon sens à faire était d'éliminer les chiens. Quand ça devient dangereux pour les humains et qu'on peut tout au mieux améliorer la situation sans la rendre vraiment sécuritaire, il me semble que c'est ce qu'il faut faire.