concours

Dominicturbo, ça se fait a l'entrainement , un peu d'imagination et c'est possible en concours. Le chien n'a qu'a sortir des joncs avec le canard. Si il y avait une volonté ça se ferait.

boom boom a écrit:

Dominicturbo, ça se fait a l'entrainement , un peu d'imagination et c'est possible en concours. Le chien n'a qu'a sortir des joncs avec le canard. Si il y avait une volonté ça se ferait.

Comment ferait tu pour juger une, ou des performances ou le ou tous les chiens disparaissent dans les joncs, et reviennent apres 5 minutes avec ou sans oiseaux. Celui qui rapporte un oiseau passe et l`autre passe pas? Un chien es partis 10 minutes et l`autre 5, celui de 5 minutes passe et l`autre non? Si il y a des marks multiples, comment savoir si le chien a "swither" d`oiseau? Il y aura aussi une avantage pour les chiens qui courrent en dernier, car ils n`ont qu`a suivre les trails laisser par les premiers chiens.
C`est pour cette raison qu`on ne fait pas de tests de chasse comme tu l`a decrit.

le chien n a qu a sortir des joncs avec le canard c est vrai que c est simple
et tout le monde passe haut la main
mais on doit faire un triple et un blind avec un master on fait ca comment

on a vingt chiens a passer a terre et a l eau on fait ton test dans les joncs
le premier chien reviens au bout de 10 minutes le deuxième se pert le maitre ne le vois pas il reviens au bout de trente minutes il a chassé ou il a vaguabondé, le maitre le renvoie il repart pour combien de temps

on manque de temps et on n a pas pu passer tout les chiens
les manieurs sont en t------

que fait on ??????

Qui a parlé de rapports multiples dans les joncs ??????
Lors de rapports aux champs il n'y a pas de trail ?????
Tu fais un test, tu te tasse de 20 pieds et tu continue.

topgun a écrit:

pas plus tard que la semaine passé j ai refusé d envoyer mon chien dans le fleuve

la mer étais en montant et le vent a 60 kilometres heure étais dans le meme sens que le courant l oie étais blessée et il y avait beaucoup de glace a la derive l oie se déplacait beaucoup plus rapidement que mon chien aurait pu nager

oui je suis moumoune et oui mon chien aussi
MAIS MA TÊTE M A DICTÉ AUTRE CHOSE

combien d oies sont perdu, qui auraient pu etre ramassé plus facilement?

mon chum a un chesapeake qui va a l eau n importe quand mais quant il est parti plus moyen de le ramener et souvent il est parti des heures
et ces heures la on ne peut chasser si le chien n est pas la

j ai chassé aux iles ils ont de bons chiens mais s ils ne chassent pas a la mer ils ne chassent pas et surtout ils n ont pas payés 1000 dollars pour leurs chien

mais surtout mon chien est mon chum et je n enverrais jamais un de mes chums dans une situation ardue ou pénible je ne chasserai tout simplement pas la

Sage decision T.G.. J'aurrais fait la meme chose. L'eau a ce temps ci de l'annee est plus froid qu'a l'automne

Comme ca il y a des chesapeake qui peuvent nager des heures!? Et ils se garochent a l'eau peut importe les conditions et temperatures!? Cela ressemble a une vraie machine de chasse!!

Pour le prix des chiens des Isles. Oui, c'est vraie que des fois leurs excellente chiens n'ont pas ete acheter a milles piastres. Mais ils valent un gros mille. Et le chien qui a ete paye mille pistres vaut un gros zero. Il y a une certaine ironie la dedans.

Je pense que, pour le plus part des chasseurs leurs chiens sont leurs chum. Mais ont voit assez souvent des "chums" a vendre. (Ces pareille pour les courseur de traineau.) Je ne juge pas et je comprends bien. On ne peut pas avoir 50 chiens et ,quand notre fun est d'elever un chien, cela prends un chiot. Aussi si ce ne serra pas pour ces excellent chums a vendre, il y a des gars qui n'aurront jamais de chiens car ce n'est pas tout le monde qui a le temps, la patience et le "touche" pour elever un bon chien.

Et des autres poste je comprends ceci. Les concours sont les meillure situation qu'on a pour comparer un chien a un autre chien. Mais comparer a des vraie situation de chasse il y a certain lapse. Ceci est vraie dans les joncs et la vague.

Merci pour les postes honetes et franc. Des fois je me demandais si certains gars de concours ne chassait tout simplement pas. Ou que leurs chasse etait simplement dans des etangs entoure d'un champ de foin fraichment coupe!

BTW: Dans L'Iditarod cette annee 4 chiens sont mort. Ils valent plus qu'un mille chaque. Une couple de mushers ont ete blesser aussi. Ce qui est interessant est que les pro disent que l'Iditarod est un "cakewalk" compare a le Yukon Quest. Il y a des musher qui font le Quest pour mettre leurs chiens en forme pour l'Iditarod!

boom boom a écrit:

Qui a parlé de rapports multiples dans les joncs ??????

"Lors de rapports aux champs il n'y a pas de trail ?????"

Tu fais un test, tu te tasse de 20 pieds et tu continue."

Quand on fait des test de chasse, il y a les 2 classes ou il FAUT faire des marks multiples. Dans la Classe Junior, oui je suis d`accord qu`on fait de simples mais les reglements lisent que le couvert doit etre court et approprie pour le jeunes chiens. Je ne sait pas comment tu entraine, mais moi je n`enverrait pas un jeune chien apres un mark dans les joncs de 5 pieds.

Non pas de trails dans les tests que moi je courre, peut etre les autres comme le NAHRA ou peut etre le CKC, et tout de meme, comment juger la performance du chien quand on ne le voit pas? Comment savoir si le chien a ramasser l`oiseau en question?
Et puis comment vas savoir le chien de ne pas retourner ou les autres chiens ont deja allez?

Il serait bon de connaitre les livres de reglememnts de tests de chasse..............

Il n'y a dans mon post que de l'info pour ceux qui ne seraient pas au courant!
Je ne connais pas le monde des concours et je ne connais pas beaucoup le monde des chiens... Mais j'ai à peine commencé à apprendre la Mer et reconnaître ses dangers!

musher a écrit:

C'est certain qu'un chien qui ne connais pas des "rip tide" peut avoir un probleme. Dans la mer les "lignes droits" peuvent faire epuiser et noyer le chien. Il faut que le chien sachent lire un courant.

En plus de sauvoir passer le "swell" en plongeant il faut aussi que le chien se guete quand qu'ils reviens. Surtout si il y a de la roche. C'est la que les chiens se font tabasser et qu'ils peuvent se faire casser des cotes.

Et je crois que les gars qui ont on chien master aurons TRES peurs pour leur chiens dans certains conditions. Sinon, ce sont des imbeliles. Car des fois cela peut etre tres dangereux.

N'oublie pas les phoques non plus.

Je sais que je ne laisse pas mes chiens a l'eau si une famille de loutres et la.

Il y a, à Baie-Comeau, un excellent entraîneur/éleveur qui a perdu un excellent chien Labrador d'une excellente lignée de chasse avec un excellent entraînement à la sortie de la Rivière Manicouagan sur le bord du Fleuve... Ce monsieur fait des concours au Lac St-Jean et Ailleurs... C'est aussi un des très bon sauvaginiers du coin! Ça arrive à tout le monde!
Je n'ai pas lu tout le post depuis le début, vu la tournure du début... Mais, si vous faites des premières chasses à la mer avec vos chiens, de grâce soyez prudents...Les courants, les marées, les loups de mer et les roches, y a plein d'affaires qui peuvent être traîtres!
J'ai chassé à l'endroit où le gars a perdu son chien et ça l'air de rien mais c'Est dangereux! J'ai moi-même failli y perdre mon chien!
Mais mon chien, depuis, va quand même à la mer...S'agit de se servir de sa tête!
Il y fait même des retrieves de faisan...
Godbout, à l'embouchure de la rivière du même nom, à la chasse aux faisans bénéfice pour la Vallée des Roseaux(Maison de soins palliatifs)en Septembre 2008 ... MoMo me rapporte une poule faisan qu'un chasseur a mal atteint et qui a réussi à voler jusqu'à 150verges dans la Mer... Y é quand même pas trop pire pour un chien sans FF et sans pattern d'entraînement et c'est un bâtard!

Salut Boom Boom,

Je saisis le point que tu amènes... certaines réalités de chasses ne sont pas reproduites dans les épreuves. Étant de la Gaspésie, je chasse beaucoup au Fleuve et dans la Baie des Chaleurs. Les conditions rencontrées sont parfois très dures : les courrants, le vent, les hautes vagues, etc. Il serait possible de reproduire certaines de ces conditions dans les épreuves mais ce ne serait pas si simple non plus (il faudrait tenir des compétitions en Gaspésie... et c'est trop loin pour bien du monde).

Les épreuves sont designées pour tenter de reproduire les conditions de chasses les plus courrantes en Amérique du Nord. Les terrains choisis sont dans la majorité des cas de bonnes représentations de ces conditions courrantes. Ce principe de standardisation des épreuves vise à pouvoir évaluer de la même façon autant un chien au Nouveau-Brunswick qu'en Alberta. Ainsi, les titres remportés d'un côté à l'autre du continent s'équivalent.

Sous certains aspects, ça peut sembler imparfait ou incomplet comme façon de faire mais c'est la meilleure à ce jour pour évaluer les chiens qui a été trouvée...

Il est évident qu'un chien qui n'a jamais eu à affronter des mers déchaînées comme je vois des fois aura toutes les difficultés à y aller. Dans certains cas, il y en a qui refuseront. Par contre, si ces mêmes chiens ont été entraînés sur une grande multitude de conditions et terrains, ils finissent par s'adapter dans la plupart des cas. D'autre part, les chiens qui ont travaillé exclusivement sur ces terrains difficiles (mer déchaînée) auront développé les aptitudes pour confronter ces lieux hostiles (spécialisation de l'entraînement en quelque sorte) mais auront besoin d'être réentraînés s'ils doivent chasser dans d'autres conditions (marais, étangs avec joncs, zones de friches, etc.).

Aussi, dans certaines réalités rencontrées à la mer, certaines sont des plus dangeureuses. Le chien peut s'élancer à l'eau et s'estropier sur un rocher à fleur de surface et glissant en raison des algues. Dans les zones où les canards sont normalement chassés se trouvent d'autres dangers... les phoques et loups marins. Les canards se tiennent dans les zones où se trouvent aussi beaucoup de petits poissons chassés par ces mamnifères (et ce sont des carnivores...). Il est arrivé dans les coins où je vais que des chiens ont été tués par ces prédateurs... Les chasseurs qui chassent au littoral prennent des mesures pour ne pas que ça arrive (et je n'expliquerai pas ici ce qui en est) mais le risque demeure.

"La mer n'a de pitié pour personne... elle donne la vie comme elle l'a prend." Pêcheurs, chiens, j'ai vu la mer prendre des vies très souvent... Personnellement, je l'ai apprivoisée (ainsi que mes chiens) mais c'est une environnement capricieux. Comme elle change de visage en moins de quelques heures, le principe nécessaire à l'évaluation qui est selon un standard serait alors difficile à rencontrer.

Comme le vieil adage dit... "Il n'y a rien de parfait en ce monde. Alors on fait du mieux qu'on peut avec ce qu'on a !"

ce que je vois le plus souvent dans ces posts c est que un chien enrégistré de field trial avec une bonne lignée et le ff fait est bon a rien comparé a un chien de ligné de chasse souvent non enrégistré

je n ai jamais lu un post ou un propriétaite de chien enrégistré ait dit que les autres chiens ne sont bon a rien mais l inverse est souvent fait état
dans ces posts

prenez les conseils des autres si vous voulez vous améliorez ou du moins ne désaprouvez pas ce que les autres FONT et inversement

salut j'ai juste remarqué que l'on parle de concours vs chiens régionnaux vs aptitude pour certain terrain ... etc mais de chien enregistré vs pas enregistré il me semble que j'ai pas remarqué ou bien j'ai peut-être mal suivi mais ailleur j'ai plus vu qu'un chien enregistrer full patch vat faire la job et l'autre pas toujours sur c'est vrai jusqu'a un certain point mais il y a des exceptions et ça je peux appuyer mes dire mais ça c'est une autres histoire.

mart a écrit:

salut j'ai juste remarqué que l'on parle de concours vs chiens régionnaux vs aptitude pour certain terrain ... etc mais de chien enregistré vs pas enregistré il me semble que j'ai pas remarqué ou bien j'ai peut-être mal suivi mais ailleur j'ai plus vu qu'un chien enregistrer full patch vat faire la job et l'autre pas toujours sur c'est vrai jusqu'a un certain point mais il y a des exceptions et ça je peux appuyer mes dire mais ça c'est une autres histoire.

Tous les comparatifs imaginables et inimaginables de tous les facteurs, environnements, races, lignées, entraînement, etc., nous pourrions passer des années à débattre mais ne jamais arrive à de consensus... Finalement, tous ces sujets ont été débattus sur différent posts du forum (en sujets séparés).

musher
je n ai jamais dit que le chesapeake avait rapporté l oie mais qu il etais parti des heures un rapport au 2 hrs ca fait pas beaucoup dans une avant midi de chasse

topgun a écrit:

musher
je n ai jamais dit que le chesapeake avait rapporté l oie mais qu il etais parti des heures un rapport au 2 hrs ca fait pas beaucoup dans une avant midi de chasse

Un chien qui a nager pour deux heures, memes si il n'a pas eu l'oie, a travaille pas mal plus fot qu'un chien qui a fait une douzaines de retreives dans un etang.

Et ce chien la a mon respect.

Mais si il l'aurra eu ca aurra ete encore plus cool!

Ca me rappelle un retreive: J'avais mal tirer une outarde et elle etait un "sailor." Elle a planer de l'etang ou jettais vers une riviere avec un bon courant. J'ai partie a pieds avec mes chiens faire le quelques mille pieds a la riviere pour voir si l'outarde avait tombe.

Je la vois a l'eau et j'envois les deux chessie. (La femelle que j'ai presentment et un male qui est mort.) L'outarde decends le courrant et les chessie aussi. Moi je suis a travers les aulnes le mieux que je peut. Les chessie gagne la course mais trop tranquilement a mon gout. Par chance l'outarde vers hors du courrant et prends une embouchure qui est en cul de sac.

Un cul de sac de un km qui est assez large. L'outarde est en plein forme et j"ai vu deux chiens nager comme des demons dans l'eau benite.

En coupant les coins j'etais capable de passer l'outarde. Je tirais dessus pour essayer de la realentir mais elle etait trop au large.

Enfin on la eu et c'etait une prise tres bien merite.

Les chiens ont bien dormi cette nuit la!

Ces certain que si j'aurrais rester dans la cache jourais peut-etre eu d'autre shot et d'autres prises. Mais je ne crois pas je ne m'en souviendra comme ce retreive la. Et ces ca qui compte.

En plus, la loi exgige qu'un fait tout dans notre pouvoir pour recuperer un oiseau tire. C'est ca que j'ai fait et mes chiens aussi. Comme ton chessie qui a revenue breduille.

Bonjour,

J'ai eu le prévilège l'automne passé de chasser l'oie blanche avec Daniel D. et ses amis et sans oublier Yeller au lac.

J'ai eu la chance d'assister à tout un spectacle, le vendredi nous étions 7 chasseurs et Yeller (pas encore 2 ans et déjà GMH), rapidement je constate que le champs tel que prévue la veille est hot, des oies à profusion.

Tout se déroule dans la camaderie et le controle les plus total, après 4 heures de chasse malgré une acalmis (frimas sur les decoys) 140 oies abattues.

Daniel et Yeller ont fait un travail absolument fantastique, Yeller a récupéré les 140 oies abattues à elle seule sans switché et sans cassé et je crois pas avoir vu beaucoup de refuse cast, tout ça dans un control total. Après un GO donné et que 7-8 oies sinon plus se retrouvent par terre Daniel s'assure d'envoyer Yeller caché derrière lui dans un fossé de 8-10 pieds de profond chercher les blessées au loin en premier pour par la suite envoyer chercher les autres tout cela de sa cache pyramidale, le temps de le dire Yeller a tout ramassé et on est pret pour une autre passe.
Ou même parfois après le départ de Yeller Daniel la rappele pour se cacher car d'autre oies reviennent.

TOUT UN SPECTACLE, le chien et sont maitre, quel travail d'équipe. Personnellement je préfère un chien en control qui a tout l'instinct et le désire et la passion d'un excellent chien rapporteur.

J'ai eu la chance de voir à l'oeuvre deux VRAI MACHINES DE CHASSE en Daniel et Yeller, car c'est ça un chien rapporteur un chien qui travaille en équipe.

Personnellement un chien excellent chien rapporteur ne se mesure pas uniquement par sa bravoure mais aussi par la complicité entre le chien et son maitre.

salut question comme cela est-ce qu'il y a beaucoup de gars qui font juste des concours avec leurs chiens au québec ou ailleur ou il font de la chasse aussi ? autre question est-ce que le chien de concours peut venir qu'a prendre quelque mauvais plis a la chasse se qui peut le nuire en concours ? et est-ce qu'une lignée de field a plus tendance a avoir des problèmes a la chasse qu'un gars qui fait des hunts test ?

mart a écrit:

salut question comme cela est-ce qu'il y a beaucoup de gars qui font juste des concours avec leurs chiens au québec ou ailleur ou il font de la chasse aussi ? autre question est-ce que le chien de concours peut venir qu'a prendre quelque mauvais plis a la chasse se qui peut le nuire en concours ? et est-ce qu'une lignée de field a plus tendance a avoir des problèmes a la chasse qu'un gars qui fait des hunts test ?

Il y a quelques personnes qui ne font que les épreuves "hunt test" mais qui ne chassent pas. C'est rare mais il y en a (j'en connais quelques un). La plupart sont des chasseurs. Dans le cas de chiens qui vont chasser et concourrir, tout dépend de la rigueur du maître. Si le chien suit de bons entraînements et est bien manié en situation de chasse, il n'y a pas de problèmes. Où ça peut devenir problématique, c'est si le chien est laissé à faire ce qu'il veut à la chasse... il peut effectivement développer des mauvais plis. Dans certains cas, il est recommandé de ne pas aller chasser avec un chien trop jeune si on veut faire des épreuves de chasse. C'est pour lui laisser le temps de se stabiliser dans ses apprentissages. Par contre, ceci n'est pas une règle générale (de jeunes chiens chassent et concourrent sans difficulté). Pour le comparatif entre le field et les hunt tests, je ne saurais te dire (je ne courre pas de field trials). Ce que je peux te dire, c'est qu'un chien bien préparé pour les hunt tests donnera un bon rendement sur le terrain en situation réelle de chasse car les hunt tests sont des simulations de situations de chasse (calls, oiseaux, coups de feu, terrains "types", etc.).

Premièrement, de tous les gars que je connais qui font soit du field ou du hunt-test,aucun ne fait seulement que des compétitions avec leurs chiens.

deuxième question :pas vraiment sauf peut-être que pour un chien de field, lors des blinds, les distances sont parfois jusqu'à 500 verges et si le chien se met le nez par terre rendu à 75 ou 100 verges (distance de chasse) ben là le handler risque d'être dans le trouble ?

troisième question : le seul problème avec un chien de field à la chasse !
serait que ça soit trop facile pour le chien qui est habitué à beaucoup plus ??

salut merci pour les infos.