| vision du chien | |
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+7mart boom boom Alain Jette LAB-GOLD musher marc japadi 11 participants |
Auteur | Message |
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japadi Membre actif
Nombre de messages : 262 Age : 69 Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: vision du chien Mer 6 Avr 2011 - 22:37 | |
| bonjour, je sais que le chien ne voie pas les meme couleur que nous, pas sur pour le champ de vision plus grand ??. j aimerais savoir pour la distanse avez vous de l information merci | |
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marc Membre actif
Nombre de messages : 194 Age : 61 Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: vision du chien Mer 6 Avr 2011 - 23:06 | |
| Pas facile a répondre. J'ai vu de mes yeux des chiens aller chercher des marques dans un field trial a 475 verges. beaucoup de choses rentre en ligne de compte..on parle tu de chiens qui ont etes entraineés pour la chasse ou chiens qui ont étés entraines pour des test ??? un chien de field trial est habitué de regarder pour des marques longues.un chien de hunt test ( beaucoup plus representatif de la chasse) moins long..
c'est pas aussi noir sur blanc que sa peut parraitre. Ca depend des conditions, de la lumiere etc..si on parle de chasse..combien de fois va tu canarder et tuer un canard ou autre a plus de 60 vgs? ok..des fois ils ne tombent pas raide la mais quand meme..si le chien regardait, il a vu l'oiseau tomber..alors a plus de 100vgs ce n'est plus réaliste de la chasse..
excuse si je n'ai plus répondre a la question mais il n'y avait pas vraiement de réponse claire net et précise
désolé
Marc | |
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japadi Membre actif
Nombre de messages : 262 Age : 69 Date d'inscription : 16/10/2007
| Sujet: oui Mer 6 Avr 2011 - 23:21 | |
| bien d acord avec toi pour les conditions climatique et pour hunt test, fiedl trail. comme je fait un peut d exercis de chasse avec mon chien, je suis un peut curieux de savoir si il y a certain etude fait sur le sujet, | |
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musher Contribution Extrême
Nombre de messages : 1671 Age : 34 Date d'inscription : 21/04/2008
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 6:20 | |
| Autre consideration. Des fois j'ai l'impression que la distance entre les yeaux du chien font un difference. Un chien qui a des yeux de "brochet" (donc plus sur le cote de la tete un peut) aurra t'il plus de misere a juger de la distance? | |
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LAB-GOLD Contribution Extrême
Nombre de messages : 1836 Age : 64 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 6:43 | |
| [quote] -------------------------------------------------------------------------------- Autre consideration. Des fois j'ai l'impression que la distance entre les yeaux du chien font un difference. Un chien qui a des yeux de "brochet" (donc plus sur le cote de la tete un peut) aurra t'il plus de misere a juger de la distance? [/quote]
C'est peut-être meilleur pour la périphérie.
Moi je pense que c'est le conditionnement a marquer qui fait la différence.Ce que tu enseignes a ton chien dans la façon de bien marquer,distance ,couvert...etc.
Si tu apprends a ton chien a bien prendre la photo (marque) t'es en buisness. | |
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Alain Jette Excellent participant
Nombre de messages : 729 Age : 64 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 7:13 | |
| Un excellent marqueurs se donne des repairs, des points de référence pour bien localiser l'oiseau. Un arbre, un buisson, une tache de foin/gazon foncé au sol, un fossé n'importe quoi qui vont l'aider a bien marquer l'oiseau. Voilà comment les excellents marqueurs parviennent a si bien localiser un marques, de plus en course vers le marque il vont courrir en ligne droite et par le fait même ne pas perdre cette photo ou image si précieuse pour eu afin de trouver l'oiseau rapidement voir sans chasse.
AJ | |
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boom boom Membre actif
Nombre de messages : 154 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2009
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 7:49 | |
| Morphologiquement et instinctivement le chien est un prédateur (quoique des fois a voir la quantité d'herbe qu'il mange..... ). Donc sa vue est basé sur le mouvement. Le fait de marquer a 475 verges, c'est le résultat de l'entrainement. Si tu commence des marks a 50 verges et que tu augmentes le distance de 5 verges chaques jours ..... Avec bon marqueur tu te rendras très loin. Et pour ce qui est des couleurs je crois que c'est plus une question de luminosité. Un spécialiste m'avait suggérer de faire le test avec un téléviseur .
Dernière édition par boom boom le Jeu 7 Avr 2011 - 15:15, édité 1 fois | |
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mart Contribution Extrême
Nombre de messages : 1802 Age : 54 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 7:58 | |
| - boom boom a écrit:
- Morphologiquement et instinctivement le chien est un prédateur (quoique des fois a voir la quantité d'herbe qu'il mange..... ). Donc sa vue est basé sur le mouvement. Le fait de marquer a 475 verges, c'est le résultat de l'entrainement. Si tu commence des marks a 50 verges et que tu augmentes le distance de 5 verges chaques jours ..... Avec bon marqueur tu te rendras très loin. Et pour ce qui est des couleurs je crois que c'est plus une question de luminosité. Un spécialiste m'avait suggérer de faire le test avec un téléviseur sur une image fixe.
un téléviseur avec un image fixe peux-tu expliquer | |
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boom boom Membre actif
Nombre de messages : 154 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2009
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 15:19 | |
| Ben c'est simple : t'assoie ton chien devant la télé et tu lui dit RESTE , ensuite tu défile les postes. Tu véfifie en regardant la queue, si elle bat sur une émission en noir et blanc ou en couleur,alors tu peux déduire les couleurs qu'il voit le mieux. | |
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mart Contribution Extrême
Nombre de messages : 1802 Age : 54 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 16:36 | |
| il s'est fait aller la queue quand il a regardé " bleu nuit " sa veut dire quoi j'ai apporté ma télévision avec un image de dummy blanc aux champs bien j'ai pas été loin j'avais une extension de 100' je crois qu'il le voyait . | |
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dominicturbo Contribution Extrême
Nombre de messages : 2199 Age : 51 Date d'inscription : 19/02/2006
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 19:24 | |
| - Alain Jette a écrit:
- Un excellent marqueurs se donne des repairs, des points de référence pour bien localiser l'oiseau.
Un arbre, un buisson, une tache de foin/gazon foncé au sol, un fossé n'importe quoi qui vont l'aider a bien marquer l'oiseau. Voilà comment les excellents marqueurs parviennent a si bien localiser un marques, de plus en course vers le marque il vont courrir en ligne droite et par le fait même ne pas perdre cette photo ou image si précieuse pour eu afin de trouver l'oiseau rapidement voir sans chasse.
AJ J`aimerais bien savoir si il existe des études sérieuses a savoir si un chien peux se donner des points de repaires pour marquer des oiseaux. Je crois que l`explication de Marc est la plus plausible. Mais encore là pas d`étude mais quand même beaucoup de travail de fait sur le terrain. | |
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LAB-GOLD Contribution Extrême
Nombre de messages : 1836 Age : 64 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 20:30 | |
| [quote] J`aimerais bien savoir si il existe des études sérieuses a savoir si un chien peux se donner des points de repaires pour marquer des oiseaux.
Je crois que l`explication de Marc est la plus plausible. Mais encore là pas d`étude mais quand même beaucoup de travail de fait sur le terrain
Dominique, tu apprends au chien a l'entraînement a bien prendre la photo de son marque, et c'est comme n'importe quel chasseur qui chasse sans chien,lorsque l'oiseau tombe dans un couvert celui-ci se donne des reperts pour récupéré l'oiseau. | |
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Bufflehead Contribution Extrême
Nombre de messages : 1189 Age : 64 Date d'inscription : 06/03/2006
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 21:54 | |
| Ça parait que certaines personnes n'ont jamais eu de vrai chien marqueur entre les mains pour arriver a des conclusions comme celle-la.... Quand vous verrez ou aurez la chance de voir ou d'avoir un vrai marqueur entre les mains, d'après moi votre conclusion changeras...d'après moi ça prend plus que des comiques dans une télévision... | |
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Wacko Excellent participant
Nombre de messages : 590 Age : 52 Date d'inscription : 22/11/2006
| Sujet: Re: vision du chien Jeu 7 Avr 2011 - 22:20 | |
| - Bufflehead a écrit:
- Ça parait que certaines personnes n'ont jamais eu de vrai chien marqueur entre les mains pour arriver a des conclusions comme celle-la....
Quand vous verrez ou aurez la chance de voir ou d'avoir un vrai marqueur entre les mains, d'après moi votre conclusion changeras...d'après moi ça prend plus que des comiques dans une télévision... Ça mon Richard, je ne suis peut-être pas certain si c'est un commentaire baveux ou prétentieux, mais c'est définitivement un commentaire pour partir des échanges inutiles. Je pense que, comme nous, les chiens, sans repaires seront moins précis quand viendra le temps d'évaluer les distances. Ce n'est pas propre aux chiens, c'est pour tous les être vivants ( en tout cas ceux qui voient et qui ne trichent pas avec des radars...). Pour ce qui est d'utiliser des images de luminosité, si les chiens ne voient pas sous le même registres de couleurs, ils perçoivent cependant les contrastes et les luminosités. C'est pouquoi ils ne peuvent pas voir de loin les dummies orange sur la pelouse, parce que, une fois en gris, orange sur vert devient gris sur gris | |
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marc Membre actif
Nombre de messages : 194 Age : 61 Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: vision du chien Ven 8 Avr 2011 - 7:14 | |
| ''une fois en gris, orange sur vert devient gris sur gris ''
c'est tu comme blancv sur rouge rien ne bouge , rouge sur blanc tout fou le camp'' :)
en passant j'ai fait une recherceh rapide sur google et je n'ai rien trouver en tmeps que tel qui etait une etude sur le sujet. ca ne veux pas dire qu'il en existe pas une, cE'st juste que je ne l'ai pas trouvé sur la premiere page.
Je crois que les réponse de Lab-Gold, Alain et Matt ajoute a ce que j'avais dit au debut et en plus l;eur réponses confirme un peu ce que tout les bons entraineur savent..la distance qu'un chien peut marquer vient principalement de l'entrainement.
Il y a des chiens qui sont pourris comme marqueurs mais courre en ligne droite sans devier a cause du terrain ou vent et comme Alain le dit, se sont donné des repères et une fois dans la zone de tombé de l'oiseau se servent de leur nez pour trouver le moineau..
a la chasse, c'Est peut-etre le splash du canard tombe a l'eu comme ca peut etre la tache blanche dans un champ de ble d'inde au loin..mais c'est sur que l'entrainement aide a ce que un chien s'habitue de regarder plus loin qu'il en aurait normalement l'habitude..
encore c'est mon humble opinion et il y a des gens pas mal plus callé dans le matière que moi sur le sujet
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Alain Jette Excellent participant
Nombre de messages : 729 Age : 64 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: vision du chien Ven 8 Avr 2011 - 8:19 | |
| Lorsqu'on entraine beaucoup/souvent et que l'on voit/entraine beaucoup de chien de chasse, plus que juste au niveau junior, notre oeil s'aiguise sur le talent des chiens, il nous est plus facile de voir les forces et les faiblesses d'un ou des chiens. Je me rappele la première fois que j'ai rencontré wacko et son chien Jack, sur les deux premier marques a l'entrainement moi et mon ami on s'est toute suite regardé et sans rien dire avons toute suite noté que Jack était un marqueur naturel, rappèle toi Wacko a St -Thomas. Jack cassait BIG TIME mais putain qu'il marquait.
Quand je parle de marqueur, je ne parle pas de marquer sur seulement de grande distance, aussi sur de courtes, mais il est clair que de court marques seront plus facile que des plus longs, il est vrai qu'a la chasse les oiseaux tombent principalement près de la cache. Par contre a l'oie certain planne sur de très longue distance, voila pourquoi j'entraine mes chien de chasse aussi a faire de long marque et de long blind.
Il n'y a pas rien de scientifique, mais plutot une expérience d'entraineur qui aussi discute avec d'autre entraineur a ce sujet, car les grand marqueurs sont rares et très très recherché et tellement apprécié a la chasse.
Sur je quitte entrainer mes chiens pour la journée avec des amis.
Salutations,
AJ
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mart Contribution Extrême
Nombre de messages : 1802 Age : 54 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: vision du chien Ven 8 Avr 2011 - 8:37 | |
| - japadi a écrit:
- bonjour, je sais que le chien ne voie pas les meme couleur que nous, pas sur pour le champ de vision plus grand ??. j aimerais savoir pour la distanse avez vous de l information
merci un peut plus sérieusement de se que j'ai vu en entrainement ( orange ou foncé ) l'hiver , blanc ou orange l'été de jour , soir ou brunante blanc , a faire attention au couvert vis a vis le mark . pour la distance , plus de l'entrainement qu'autre chose je crois . pour le mark a longue distance j' imagine que le blanc est tout désigné ( je crois que les gunner sont habillé en blanc dans le field) il doit y avoir un raison qu' en pensez-vous ? pour le mark je considère que mon chien marque bien et de se que j'ai vu il semble se prendre des repères et s'y référer en cas de besoin. j'ai déja remarqué qu'il peut se servir a l'occasion de la position du gunner pour s'aider . combien de fois quand vous gunner , vous remarquer que le chien regarde dans votre direction pour s'aider , pour ma part j'ai remarqué que quand tu fais le gunner tu remarque beaucoup plus le fait et geste du chien qui fait le marque. si au départ le chien marque très bien et qui pinne les dummys a tout coup bien vous êtes en voiture. | |
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Conrad avancé
Nombre de messages : 326 Age : 69 Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: vision du chien Ven 8 Avr 2011 - 9:09 | |
| Moi je rejoint Wacko
Bon ou mauvais marqueurs est relatif je crois qu'il ne faut pas tester les yeux, il faut essayer de les développer. Un bon marqueur à qui ont fait que des marques flu avec manque de visibilité l'arière plan ( Back Ground ) mal balancé visibilité médiocre bien l'on pourait dire que c'est un mauvais marqueur, alors que rien n'as été fait de clair pour développer ses qualités,
Et le contraire; le mauvais marqueur à qui les marques sont clair et net avec de bon reperts, peut-etre dirions nous qu'il n'est pas si pire que ca finalement.
À la chasse le chien doit se contenter du décor existant, mais à l'entrainement les choses doit être claire et net
Couleurs : faite le test sur un gazon vert, chien assis lance 3 bumpers un blanc, un noir, et un orange, à environs 60 pi. Le chien vas rapporté surement, dans l'ordre; le noir, le blanc, et l'orange il devras le chassé au nez .
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| Sujet: Re: vision du chien | |
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