flat coated retriever

Bonjour à tous


Je suis présentement à la recherche d'un chien rapporteur. Après quelques recherches, j'ai tombé sur le flat coated retriever. Se semble ètre un excellent chien rapporteur et selon ce que j'ai pue voir il est peu fréquent au Quebec. Toutefois avant de procéder à un achat j'aimerais savoir si certain d'entre vous ont déjà eu affaire à ce chien. Es-ce que sont dressage est difficile?, est-il excellent au canard?, bien qu'il soit lui aussi retriever est-il comparable aux populaires Labrador et golden en terme de chasse? Enfin si quelqu'un a des informations sur ce superbe animal il serait agréable de vous entendre.

Merci

Salut,

J'aimerais te répondre sans soulever de mécontentement chez proprios et entraîneurs de Flat coat ! C'est dur parfois de bien se faire comprendre.

Donc ce que j'ai à te dire, c'est :
Oui, Le Flat coat est différent, comme tu le soupçonnes à l'heure actuelle. Ce sont de bons chiens, mais pas pour n'importe qui.
Je te dirais ceci: ça dépend de ton expérience d'entraîneur de chien rapporteur.
J'ai vu des Flat Coat dans les test de chasses. Mes connaissances se limite à ce niveau. Je n'ai jamais eu de Flat coat à moi, ni en situation de chasse réelle.

Les bons Flat Coat que j'ai vu travailler avaient toujours d'excellents entraineurs. Par contre j'ai vu beaucoup de labs très bien faire avec des entraineurs moins expérimentés (moi inclus). Ces excellents entraîneurs le confirment tous ; les Flat coat sont particuliers sur bien des aspects. Si tu veux obtenir un chien efficace et que tu n'es pas un entraîneur chevronné... et que tu n'as pas l'aide d'un mentor chevronné... t'es dans le jus comme on dis.

Bien à toi !

Bonne journée

Jeff

Étant donné ton jeune age et ton manque dexpérience rapport dressage (tout comme moi dailleur) je te conseil un labrador c`est facile a dresser et il reste en tête de liste pour la sauvagine !
Je ne veux rien enlever au caractère du flat coat ... Mais le labrador a tellement daffection a donné !
Si tes intention sont vraiment davoir un chien raporteur ....
Labrador mon ami !

Voici un éleveur qui participe a des concours. http://www.flat-coat.net/fr/index

Elle a eu de bon résultats en compétition de chasse et elle n`est même pas une chasseuse ni son mari. Elle a de très bonne ligner et en plus ces chiens sont magnifique.

C`est effectivement différent du labrador mais ce sont des chiens qui sont capable de faire le travail sans problème. Je crois que c`est aussi un bon chien pour un débutant car ce sont généralement des chiens qui travail avec peu de pression. Et comme tout dresseur novice avoir une personne qui te supporte et te conseil est fortement recommander.

Il y a des éleveurs chevronné qui pendant plusieurs années et générations,on fait des accouplement dirigé dans le but d'obtenir des canditats correspondant a leur critére d'excellence,ayant des aptidudes particuliérement efficace dans les différente facettesde la chasse a la sauvagine et la compétions...

Nous croyons que le monde du ''FLAT COATED possède d'excellent candidat géniteurs de lignée qui on fait leur preuve autant a la chasse quand compétiion de chasse HUNT TEST et WC'S, (ET BIEN D'AUTRE DICIPLINE). A savoir si c'est le meilleur chien de chasse il faudrait parlé a des connaisseurs des lignée d'aujourd'hui.

Souvent le problême, c'est que les éleveurs de haut calibre sont peut nonbreux et leur nombre de portée est limitée et souvent vendu a l'avance ,
par un dépot qui spécifie le choix dans la portéé, le contrat est souvent volumineux et un peu décourageant. Si vous être amoureux de cette rare, nous conaissons trois bons éleveur au QUÉBEC

Il y a L' élevage de notre confrère Denis Sorenson et sa conjointe, celui de l'équipe
''NORSEN' de nos confrére du Saquenay-lac-st -jean' et aussi YVAN RUEL' que l'on voit moins derniérement, mais qui poursuit sa passion...

IL y en a d'autre moins connue qui sont le bienvenue a ce manifesté sur se forum

NOUS ALLONS LAISSÉ CES GENS LÀ NOUS EXPLIQUER LEURS DEVELLOPEMENT


POUR CE QUI EST DU LABRADOR,. 'POUR NOUS CA RESTE LA BÊTE LA PLUS VERSATILE, MAIS AVEC UN BON MENTOR ET UN CHIEN DE BONNE LIGNÉE ( CHASSE IDÉALEMENT) ON PEUT FAIRE DES MIRACLES AVEC N'IMPORTE QUel type de rapporteurs, N'oublier pas qu'il existe maintenant des NOVA SCOTIA DUCK RETRIEVER QUI SONT G-M-H qui l'aurait cru il y a a 10 ans... ET IL Y EN A D'AUTRES....

tout dépend du pourquoi que tu veux se chien ^^si tu veux un chien facile et que tu veux pas te faire écœurer vas vers un lab
c'est beaucoup moin répandu qu'un labrador alors beaucoup moin connu.Je dirais qu'il y a des préjuger sur cette race mais bon.De dire que sa prend moin de pression c'est encore drôle car il y en a des lab qui ne prenne pas la pression non plus ... sa dépend des ligné et tout.Peut être plus mais on fait quand même le force fetch et tout les même entrainement .
Je ne peux dire si c,est plus dure a entrainer étant donné que c,est mon premier et que je ne suis pas un entraineur chevronné ... mais je pense que d'avoir un mentor est très bon voir important pour toutes races de chiens et aussi pour le maitre ...
mon cousin a monter un braque hongrois comme chien rapporteur et il se débrouille quand même très bien pour n'avoir reçu d'aide on peux faire bne des affaire avec les chiens dépend du niveau que l'on recherche
je n'est pas d'expérience en chien de chasse et je crois quand même bien me débrouiller avec une race peux commune ...
oui un flat c'est différent sur certain aspect comme toutes les races de chiens mais rien qui l’empêche de l'entrainer pour la chasse et les compétitions ..
je peux vous assurer qu'un retriever a poil plat a extrêmement d'affection a donné c'eps 'st un chien pot de colle , sa vous suit toujours partout très doux .Allé lire les description de race avant d'en parler ^^ encore mieux côtoyer en :p

j'aime bien les pensé de stéphane a ce sujet.Il faut être ouvert et arrêter de penser que appart les lab aucune race est bonne ... les gens avec beaucoup d'expérience dénigre souvent les flat coated mais en on t'il eux ? non et il ne jure que par les lab.Certain éleveur avait des labrador et sont allé vers les flat coated choix personnelle mais sa doit ^pas être un chien que l,on peux rien faire avec non ?

s'il tes ^possible vas en voir vas rencontrer les éleveurs un a valleyfield un en Ontario près de la 40 et du Québec un au lac saint jean et aussi au mont trembalnt(pas une ligné de chasse mais pour voir le tempérament et tout )

ps: je suis heureux propriétaire d'un magnifique flat coated et que j'entraine pour chasse compétition et pour rien je n'irais vers un labrador suite a mon expérience avec mon flat (des labs des labs j'en ai vue ce n'est que cela dans la famille) choix personel ;)


fie toi pas a ce que tout le monde dit fait toi ta propres opinion de la race et oui tu peux faire de la chasse et tout avec sans probleme ...
il n'y a pas tant d’année les lab brun n'était pas titré encore ... certain on prit l'engagement den faire des chien titrés avec de tres bonne ligné ben les flat coated aussi ,certain les prennes et veulent faire évoluer la race a son meilleur ...

dans le monde des flat coated on se tient :p et pour avoir parlé avec les éleveur et ont est tous comblé par nos race et l'entrainement est pas vrm plus dure peut être une bite plus longue car on applique moin de pression mais n'est ce pas mieux au bout de la ligne ?chaqu'un c'est opinion.

Baikal_JF Lemieux a écrit:

Salut,

J'aimerais te répondre sans soulever de mécontentement chez proprios et entraîneurs de Flat coat ! C'est dur parfois de bien se faire comprendre. Jeff

si c'est pour moi je suis pas mécontent ^^ je suis habituer de me faire dire que j'ai pas un vrai chien autant d'un simple propriétaire de lab ou des entraineur plus spécialiser ^^ mais faut quand même pas se mettre des œillères et dire que ont peux rien faire avec cette race
ils ont leur qualité et leur défaut comme n importe qu'elle race faut juste enlever de la penser que si on a pas un lab on a pas un chien de chasse

Tu dis des choses que je n'ai pas dites. Tes propos « chu habitué de me dire que j'ai pas un vrai chien», personne ici a dit ça.
Relis mon texte. J'ai pas planté les flat coat, ni affirmé que seuls les labs sont de vrais chiens de chasse.
J'ai juste tenté de conseiller quelqu'un qui veut acquérir un chien et qui se demande si il choisi la bonne race.

Jeff

voici mon opinion au sujet des flat coat avant d'en choisir un quel genre de chien veut tu pour en avoir vu et juger dans les hunt test et entrainer avec une de mes amies qui en possede un je te dirai de regarder en combien de fois il on acquit leur titre et a quel age ce n'est pas tout l'affection du chien cas prend du désir et de la concentration aime t'il l'eau ???? les situations difficiles pour rapporter voici a ce que l'on devrait s 'arreter avant de portée son choix sur n'importe quelle race on devrait voir les parents travaillé un junior hunter comme titre ??? cas dit pas grand chose juste qu'ils peuveut rapporter voici ce que j'ai a dire sur ce sujet en passant moi j'ai toujous eu des labs et maintenant j'ai une superbe chessie mais de bonne lignée bye H.L.

jeff je sais que personne ici la dit mais c,est une chose que j,entend souvent alors je pense que c,est une pensé répendu (pas je me dit mais me fait dire :P)
et effectivement tu a pas déscendu les flat


tout dépend aussi de se qu'il veux faire avec son chien .. c'est lui qui sait
il veut un chien de compétition ou un chien de chasse c'est tout .. est ce un chien de maison que tu veux amener a la chasse ou un chien de compé que tu garde juste pour la chasse ...
pour ce qui est de la volonté a travaillé et tout je dirais que c'est vrm une question de ligné.Autant dans les lab si c'est pas une ligné de chasse tu peux avoir un chien avec peux de volonté et sa marche pour toutes les races peux importe la discipline.

pour le nombre de fois qu'il se qualifie quelle est le pourcentage des lab qui passe 100 % master ? c'est sure qu'il en a bc plus que les autres car c'est majoritairement des labs.Peut être bien que les flat obtienne moin de titre en % mais encore la il peut y avoir tant de facteur ,qui entraine ,les fréquence , la lignée ect..

personnellement(mon opinion a moi) je dirais fait ton choix de race et après vas chercher ;la crème dans la race
met le moin bon chien de la meilleur race , il sera peut etre pas si bon ^^

j'aime bien la phrase, CHOISI TA RACE- ENSUITE VA CHERCHER LA CRÈME DE CETTE RACE. Il y a plusieurs éleveurs qui font la sélection des meilleurs sujets et les reproduisent ensemble, aprés plusieurs générations, tu te rapproche d'une lignée qui correspond a ce qu'ils devraient se produire sur le terrains. ce n'est pas juste de la chance, c'est un travail très sérieux basé sur des connaissances approfondies... sur une longue période, souvent fait par des passionnés qui n'ont pas peur de S'investir a fond, a recommencer si ça marche pas, a perdre du temps et de l'argent, jusqu'au moment ou il arrive a des résultats assez constant de réussite...


malheureusement ces gars la sont très peu connu et travaille dans l'ombre... Il y a des gens qui attendre 2 ans un '' BREEDING'' particulier parce qu'il on confiance en l'éleveur, le choix des géniteurs, le pédigree, les titre obtenue, leur travail a la chasse, la qualité de vie a la maison. ...

Donc, de définir qu'un chien ou une race est mieux positioné qu'un autre seulement a l'aveuglette... C'est aussi chanceux que gagné a la 6-49..

J'admire le travail de certains éleveurs QUÉBECOIS dans l'amélioration de plusieurs races, Je dois admettre que dans le flat coated je m'appercois qu'il y a eu des pas de géant dans l'amélioration, je le voie de mes yeux vue car je participe et j'observe en compétition... chose que très peu de gens sur le forum semble faire? je vous y invite , là vous verrez des chiens qui ont des grands résultats. ( vous pouvez aussi bien faire se genre de constatation a la chasse ). Tout ça pour dire qu'en 2011 il y de trés bons chiens rapporteur dans toutes les races de rapporteurs, certains sont plus rares et plus dispendieux,mais la fin justifie les moyens

BONNE RÉFLEXION

le choix de la race est super important..... surtout selon les gout personnel de chacun,la ligné fait pour beaucoup...... pour l'avoir vue de mes yeux! mais il est faut de dire que parce qu'il est de ligné qu'il s'aura courrir avant d'avoir marché! mon avis est choisi le bon chien pour toi et suis (comme les chien le font si souvent) ton instinct le choix t'appartient c'est ton seul prévilège de choisir la race et la ligné,pour le training et bien ca dépend du maitre du 'mentor' ou dresseur et ensuite du chien. mauvaise commande (ou une fraction trop tard) et c'est la faute du maitre plus du chien!

en finissant tu verra qu'a ton deuxieme chien que tu dressera le résultat sera la beaucoup plus vite car tu aura commis beaucoup d'erreur avec le premier (tes ordre et tes mouvement deviennent plus claire,tu sais aussi plus ou tu t'en va....)


bonne journée

seb

Quand j ai commencé le field trial le lab jaune etais un crazy dog et les chocolats etaient tués a la naissance souvent
donc lab egale chien noir
les jaunes ont fait tres bien apres des breeding ensuite les chocolats maintenant les chesapeake les goldens les flat coat

mais le hic c est que toutes les races sont pareil si tu breed pour de la performance en competition ou a la chasse
certaines races sont plus rapide moins de poil meilleurs a l eau

on peut briser une race a trop vouloir la changer pour bien paretre en compt

les chesis étais malin pour protéger les bateaux mais qui en a besoin maintenant donc c est un bon coté d améliorer
mais faut etre prudent pour ne pas perdre ce qui étais bon dans une race pour la rendre semblable a l autre

il faut voir avec quoi on peut vivre si on veut une bombe on achete un gros petard
on veut un chien calme qui chasse petard mouillée etc
on apprend et on choisi

Merci bien



Après la lecture de vos commentaire j'en tire de bonne conclusion qui m'aideront dans mon choix merci a tous

Personnellement je me suis procurer cette hiver un flat coat retriever et à date mon entrainement se passe de façon magistrale! Je suis un débutant et j'ai un plaisir fou avec ce chien...elle est facile a dominer,elle à de l'energie comme c'est pas possible et adore l'eau.Reste à voir si en situation de chasse je vais en être aussi fière mais a date mon meilleur espoir :)