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MessageSujet: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 21:20

en janvier cette annee je suis alle chez Daniel Laforge (riviere blanche) pour de l'info sur des chiens.Je veut m'en procurer un,mais je me suis fait dire que vu que je n'ai pas trop de temps libre,je devrais acheter un chien d'environn 3-4 ans.Tout allais bien,sauf que voila un de mes amis a un pup labrador,qui viens d'avoir son ruban junior.Maintenant je me demande si je devrais pas acheter un pup et aller l'entrainer dans de clubs d'eleveur et entraineurs.
Si je m'achete un chien mature,vas t,il (elle) m'obeir comme un pup,ou vas t'il avoir toujours cette separation entre nous deux vu que je ne suis pas son maitre depuis son enfance?
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joel guerin
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 21:28

comme tu dit si tu n'a pas le temp d'entrainer alors oubli le pup tout de suite car c'est un contrat a long terme(30 min a 1 h par jours minimum).l.option du chien adulte est une bonne chose mais personnellement il n'y a rien de plus satisfaisant que de monter son propre chien.
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Hugo Poirier
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 21:49

Joel a bien raison un chien que tu monte toi meme est tres valorisant et de plus tu auras la satisfaction de voir tes efforts et le temps investi a chaque fois que tu iras a la chasse avec lui.
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Hugues
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 22:04

Moi avec le genre de vie que j'ai avec la job, la famille, les enfants, DX et toute la patente meme si je voulais ajouter le trip de monter un chien oublie ca faudrait que je coupe a qque part. Alors je me suis procure un chien eleve de 5 ans et meme si je n'ai pas eu le plaisir de lui apprendre moi-meme ce qu'elle sait et bien je capote! Un vrai charme. Je referai la meme chose au prochain that's for sure.

Ciao!
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MessageSujet: chien   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 22:20

salut c'est un choix bien personnel et selon le temps que tu as a donner toi seul sait le temps que tu as a consacrer.si tu veux un chien dresser fait attention de bien connaitre le pédigree du chien ou sa provenence , ses compétence ...etc , et dit toi bien une chose il faut que tu fit avec le chien et vice et versa . pour un chiot si tu as le temps a y consacrer et que tu es bien superviser vas-sy et tout dépend des chiots de leur tempérament le temps d'apprentissage et d'entrainement peut varier et aussi en fonction de l`âge ou il est rendu Rolling Eyes bonne chance.
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 22:33

Merci Hugues a toi et ta famille de m`avoir fait confiance. I love you cool or good
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 22:45

Sais-tu ce que j'ai aime dans le deal, c'est que ma blonde est en amour avec le chien et elle ne pourra plus s'en passer. C'est elle-meme qui le dit alors je suis OK pour des annees! Pas certain que j'aurais le meme discours si j'avais eu un puppy qui fait ces dents et qui jump partout dans la maison...

Mais je vais quand meme lui apprendre des choses Dom... depuis hier elle s'entraine a entrer et rester dans ce qui deviendra sa nouvelle deuxieme maison: une Finisher Dog Blind qu'on va mettre a l'essai cet automne. Mathieu lui va essayer la GHG Ground Force Dog Blind. A suivre!

Ciao!
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyMer 22 Aoû 2007 - 23:16

merci pour vos reponses.Je pense que je vais aller avec ma premiere idee et prendre un chien mature.Dans un monde parfait ce serait different,mais je ne peut pas consacree toute mon temps avec un chien quand j'ai deux petits garcons a la maison.Je me renconfort en disant que toute la famille vas aimer le chien,et peut-etre un jour je pourais me permettre un chiot que je pourrais dedie toute mon temps cool or good
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Yannick B.
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 7:13

Bonne décision, comme Joel dit, un chiot est 1hpar jour minimum....
C'est un investissement en temps très important.
Pour ce qui est de l,attachement du chien adulte, ne t'en fait pas, le lien vas devenir très très fort avec le temps.

Tu as juste a regarder les chien Mira, quand il sont donné au persoone qui en on de besoin ils ont en moyenne 2-3 ans et je peux te dire que le lien devient extrêmement fort.
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MessageSujet: chien   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 7:55

salut sa veux dire quoi exactement 1 heure par jour ? pas 1 heure d'entrainement . Rolling Eyes
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charless
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 9:23

mart a écrit:
salut sa veux dire quoi exactement 1 heure par jour ? pas 1 heure d'entrainement . Rolling Eyes

je pense que ca veut dire 'en tout' (preparer son stock,dummies,ariver au spot d'entrainment,retourner chez soi).tout ca prend minimum 1 heure.Pour l'entrainment environ 15-2o minutes par seance.
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Christian
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 11:17

mart a écrit:
salut sa veux dire quoi exactement 1 heure par jour ? pas 1 heure d'entrainement . Rolling Eyes

pour ma part 1 hre d'entrainement de puppy = marche (2X 15-20 min.), marche en laisse(5-10 min.), éducation de base (toujours), socialisation, obéissance de base (10-15 min.) et marks (5-10 min.)

si tu calcules tout ça, c'est pas long qu'on puisse dépasser une heure par jour!
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 11:50

Salut,

A lire vos écrits, avoir un chiot est trop exigeant. Seulement à mon premier chiot, j'ai entraîner presque à tous les jours et souvent pour ne pas apprendre grand chose au chien. Un nouveau propriétaire de chiot bien supperviser monte un chien en faisant ce que vous dites soit: toutes la préparation qui prend plusieurs minutes que 2 à3 fois par sem. plusierus occasions d'entraînement de 5 ou 10 min. de base peuvent se faire sans que ce soit éreintant. Ex. Quand vous nourrissez l'animal en profiter pour pratiquer son obéissance, sit, here, stay... vous devez faire beaucoup de discipline en bas âge et lui faire vivre des expériences diverses en l'observant et intervenir au besoin, vous apprendrez vous aussi à connaître les chiens, voir ses réactions et savoir lire ton chien qui sera très important dans les futurs scéances d'entraînement.

Pour ma part, mes chiens vivent en enclos, je les sorts le plus souvent possible, si une journée je suis moins disponibles ils s'en accomodent facilement. Ils semblent très heureux quand même si je suis quelques jours sans entraîner. Vous savez, des animaux, ce n'est pas exigeant comme des humains, on s'entend ce qu'est le minimum qu'ils doivent recevoir en tant que soins et affections le surplus c'est nous les humains qui leurs créont ses habitudes.

Je vais dîner, on poursuit plus tard.

Daniel
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 14:10

Comme l'ont dit les autres, monter un pup à partir de "0", c'est plus d'une heure par jour pour son éducation et entraînement. D'autre part, un chien déjà dressé nécessite aussi un peu de temps (moins que le pup mais il doit s'exercer, faire des refresh, etc.).

Ta décision de prendre un chien adulte déjà dressé est probablement judicieux compte tenu de ta situation. Peut-être auras-tu le plaisir pour le prochain de le partir à zéro ! D'ici là, bon plaisir avec ton chien !
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MessageSujet: suggestion   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 14:36

salut pour ma part je n'ai jamais été assidu comme plusieurs et avec " nilan " qui vit dans la maison a travers une garderie le jours dison que je n'ai jamais mis autant de temps a l'entrainer.le tout s'est fait graduellement " il a appris a vivre au travers de ça " et a trouvé son rang dans la famille. j'ai déja passé plusieurs jours sans l'entrainer et je crois que sa lui fait du bien quelque fois. même de se temps si je l'entraine beaucoup plus souvent la chasse s'en vien et dite vous bien que c'est comme si "on entrainerais un althlète olympique " il a besoin de récupérer et de digérer et comprendre différente drill. demain on fait une petite entrainement sagesse avec oiseaux abatut a l'envol tout ça fait a partir des caches low profile comme une simulation de chasse aux champs. Very Happy

ps: tout est un question de temps de priorité et de rythme de vie qui est bien personnel a chacun. cool or good
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 15:42

Mart : je corobore à ce que tu dis. Ce sont là des paroles bien sages. Aussi, partir un pup à zéro et ne pas se donner de "dead line" pour faire son éducation permet de le faire sur une période plus étendue. Les temps mentionnés plus haut sont en fait ce qui est nécessaire pour rendre le chien opérationnel en peu de temps (Junior avant 1 an, Sénior avant 2 ans et Master avant 3 ou 4 ans). Ainsi, les points que j'ai soulignés sont à partir de cette évaluation... Pour la personne qui le fait graduellement et au milieu d'un environnement tel que décrit dans ce post nécessitera plus de temps pour arriver aux résultats attendus. Mais que ce soit dans le choix d'avoir un puppy ou un chien déjà dressé, le plus important est que le maître se sente confortable avec sa décision !!!
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Daniel D.
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 16:34

Je vais recevoir mon 3ième chiots cette année mi-septembre et je travaille 40 hrs/sem. entretient de la maison et tout le reste et j'ai le temps pour 3 chiots. Ma chienne de 8 1/2mois est pas mal avancé et j'entraîne 6jrs/sem que depuis 1 mois parce que je fait la partie la plus importante soit le force training, je suis en train de terminer le double T, en même temps mon chiot de 4 mois me suit tout le temps et en profite pour faire de l'obéissance au champs et début des rapports avec guners et ++ , pendant ces 6 premiers mois d'entraînement il y a des semaines ou on a pas entraîné et d'autres très peu et pourtant elle est extrêmement avancée. Je crois qu'il faut que vous ayez un programme bien établie et ce dès les premières semaines que vous êtes propriétaire de chiot.

A mon dernier chiot, entre 8 et 12 semaines elle ne voulait pas rapportée, elle a de la personnalité et très indépendante, à 3 mois sa petite enfance avait assez durée et elle a commencée à rapporter à la main en quelques secondes et toujours avec la queue en l'air malgré mon intervention, depuis ce temps on fait équipe de + en +. Il y a un temps à tout, savoir lire le chien est important car souvent l'entraînement devient stagnante, on fait du sur place, comme j'ai toujours dits: C'est le chien que me dictera le rythme de progression de mon entraînement jamais je ne ralentirai tant qu'il en veut et progresse, sans sauter les étapes bien sur., un break de temps en temps est nécessaire. Vous seriez surpris de connaître les possibilités d'apprendre et d'assimilation d'un chien. Plusierus facteurs entrent en ligne de compte la génétique en est une des plus importante suivie de près de l'expérience de son entraîneur. Je suis convaincue qu'un amateur curieux et pas gêné de demander de l'aide peu très bien réussir.

Je n'ai rien contre l'idée d'acheter un chien entraîné car j'en ai déjà vendu moi-même. il faut quand même être capable de les entraîner de temps en temps pour faire équipe avec eux et avoir un minimum de connaissance pour les guider car un chien ne travail jamais seul.

Daniel
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 17:47

un gros probleme pour ce qui s'achetent des chiot et puis essaye de les entrainer,et 'orgeuil.Moi ca me donne quoi de payer plein d'argent pour un chiot et ne rien savoir sur l'entrainment.Avec mon magasin,enfants,prospection,etc... Ca ne laisse pas beaucoup de temps,en plus sans la connaisance ca prend pas beaucoup pour se mettre dans le petrin,et peut-etre desorienter le pauvre puppy.J'en connait qui ont essayer et maintenant ils payent le gros prix.si tu est capable de faire toute toi-meme en plus de travailler 40 heures etc...Donc je vous enleve mon chapeau.Moi pour l'instant je veut pas compliquer ma situation.Je sait que si l'eleveur prends le temps de bien m'expliquer comment faire,je pense bien avoir des beaux resultats.
En passant j'ai vu des gars qui ventait leur chien,puis quand c'etait le temps de toute mettre en evidence,ils passait le matin a crier apres leur chien pour ensuite me donner plein d'excuses (le chien et fatiguer,c'esat la premiere fois qu'il fait ca etc...)
J'ai pris le temps de expliquer a l'eleveur que je veut chasser 2-3 fois avec le chien avant meme de payer.si ca fait l'affaire ,tant mieux,si non....
Ca fait plus que 20 ans que je ne fait que chasser la sauvagine,alors je comprends le role du maitre et le chien.Je m'attends pas a des miracles,mais je me considere pas mal bien avec les chiens pour leur montrer quoi faire.
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Alain Jette
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 18:01

Bonjours a tous,

Je suis dans l'ensemble parfaitement d'accord avec l'énoncé de Daniel D.
Je suis persuadé que la qualité de l'entrainement est plus important que la quantité. Évidemment le secret réside a avoir un programme
d'entrainement et de plus avoir un mentor qui vous guidera a travers celui-ci. Lorsque les sorties d'entrainement au champs (marques) ou a la maison (obéiscance) sont bien planifiées et structurées les résultats sont fulgurant , supposant que nous avons un excellent chien (génétiquement).

Bonne chance

Alain Jetté
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 20:29

un gars determiner arrive a entrainer peux-importe son horaire...

je travaille en moyenne 6 jour semaine (50 heures et quelque fois plus) j'ai moi aussi enfant, maison et une femme (tres comprehensible et j'en suis tres chanceux) et je saute rarement une journee d'entrainement, dans le pire des cas je ferais mon petit 45 minutes melanger de mark et d'obeissance dans le champ au coin de la rue, meme si c'est pas le gros entrainement ca permet au chien de garder la forme, mais je fais un minimum de 3 entrainement de 2 heure/par semaine

je ne suis pas dans les norme des pro mais je suis tout de meme tres satisfait des resultats avec mon chien , il arrive a 1 ans et l'important a mes yeux etais que le chien sois en mesure de chasser cette automne le reste etais sans importance ,(si je me base a mes simulation cela ne devrais pas etre un probleme)

le niveau de ton chien n'a aucune importance (junior, senior,master) l'important c'est que tu ais du plaisir a chasser avec !!!

mon chien est a quel niveau j'en ais aucune idee !!! mais il est steady et fait 100% des rapport a la main,a un tres bon reste, il fais de beau double et des petit triple, fais de tres longue mark dans du tres sale ,il a la base des back and over (baseball drill ) fais des petite ligne droite, en fais je m'enlignais tranquillement pas trop vite vers le double T et les blind mais je sais pas trop si je devrais pas mettre ca de coter a cause de la chasse...et reprendre l'entrainement en janvier (les gars d'experience du forum vont me conseiller la dessus ???)

mon chien serais surement plus avancer si mon mentor n'aurais pas demenager, en fais j'entraine seul et avec mon tres peu d'experience depuis juin...j'ai eu beaucoup de probleme, le 9eme et 10 eme mois de vie de mon chien ont eter l'enfer et j'ai longuement penser a m'en debarrasser, pour une premiere experience un chien high et dominant n'etais peux-etre pas la meilleur des chose mais avec tout les livre et dvd disponible, le forum et c'est membre super interresser a aider, les club de chien rapporteur j'ai reussi a passer a travers par mes propre moyen et j'en suis tres fier...

je m'ecarte mais ou je voulais en venir c'est que pour entrainer un chiot faut faire des sacrifice et avoir beaucoup d'air lousse de disponible si tu pense que ce n'est pas ton cas achete un chien deja entrainer ou encore vas avec le juste milieu sois un chiot avancer (genre 1 ans) alors il sera en mesure de chasser avec toi et il ne te resteras qu'a l'emporter au niveau d'entrainement qui te plais avec tes propre delais...ou l'envoiyer quelque semaine chez un entrainer proffessionnel, il te couteras moins cher qu'un plua vieux et chasseras plus longtemps a tes coter...


p.s. je serais toujours disponible pour entrainer dans ton coin (j'entraine a terrebonne et mascouche surtout)
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mart
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MessageSujet: chien   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 22:31

salut lakemaniac si tu veux un chiendéja entrainer la seul chose que je peux te conseiller c'est vat voir une personne avec laquelle tu pourras faire plusieurs avec ton futur chien pour être sur que le match serat parfait et que tout le monde en sorte gagnant " c'est se que j'avais fait quand j'ai acheté ma femelle griffon a 3 ans " et je n'ai jamais été déçu par la suite mais il y avait quelqu'un pour nous évaluer tout les deux " cool or good
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charless
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MessageSujet: Re: vos suggestions...   vos suggestions... EmptyJeu 23 Aoû 2007 - 22:50

mart a écrit:
salut lakemaniac si tu veux un chiendéja entrainer la seul chose que je peux te conseiller c'est vat voir une personne avec laquelle tu pourras faire plusieurs avec ton futur chien pour être sur que le match serat parfait et que tout le monde en sorte gagnant " c'est se que j'avais fait quand j'ai acheté ma femelle griffon a 3 ans " et je n'ai jamais été déçu par la suite mais il y avait quelqu'un pour nous évaluer tout les deux " cool or good

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