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| Retrievers : chasse et/ou hunt tests | |
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+3Pierre Bélanger Evens Redgolden 7 participants | Auteur | Message |
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Redgolden Contribution Extrême
Nombre de messages : 1914 Age : 53 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Lun 11 Juin 2007 - 13:54 | |
| Après avoir passé la fin de semaine dernière au Hunt Test organisé par le Club du Chien Retriever de Québec, je me suis dit que ça pourrait être intéressant d’écrire sur le sujet pour vous tous. Un chien compétent à la chasse n’est pas nécessairement « qualifié » pour les Tests mais à l’inverse, un chien compétent aux tests sera fort probablement « qualifié » pour la chasse. Cette phrase résume assez bien le portrait global du sujet. Dans les détails, l’observation va comme suit. Si vous désirez faire du Hunt Test : premièrement, adjoignez vous à d’autres personnes pour faire l’entraînement de votre chien. Si vous voulez le performer seul, les limitations engendrées vous handicaperont pour les tests. En ce sens, pour reproduire l’environnement des tests, il vous faut 2 autres personnes avec vous, idéalement 3. Ainsi, vous manierez votre chien, un se placera derrière vous pour le coup de feu et l’autre (ou les 2 autres) fera (feront) les lancers en étant caché(s) (tant pour l’eau que pour au sol). Seul, on peut entraîner un chien pour être compétent à la chasse, à plusieurs, on peut pousser les limites des niveaux de difficultés pour réaliser les simulations des Hunt Tests. Deuxièmement, l’univers des compétitions est fort convivial car personnes ne courre contre personne. Chaque chien est évalué individuellement, non en comparaison. Ainsi, l’atmosphère est des plus amical. Les discussions avec des top dresseurs sont toujours constructives et peuvent receler une mine d’informations utiles. Troisièmement, il n’existe malheureusement que quelques Hunt Tests ici au Québec. Pour les personnes de régions plus éloignées, la problématique financière devient très présente. En plus des frais d’inscription (qui sont raisonnables), il faut compter les couchers, les repas, le temps de déplacements et LE KILOMÉTRAGE. Cela rend les événements un peu dur d’accès pour certains. Dans cette ordre d’idées, il serait intéressant de voir les possibilités de développement de Tests dans d’autres régions. Ce qui rend l’exercice difficile, c’est le nombre de membres possibles par région (les régions moins populeuses sont très défavorisées pour y arriver) et la motivation ou le désir des membres de l’extérieur à venir y participer. Dans cette perspective, la mise en valeur des sites exceptionnels que nous avons en région serait primordiale… Je mûrie actuellement la possibilité d’en organiser un éventuellement au Bas-St-Laurent… Si vous êtes tout près de ces événements, qu'ils vous sont accessibles, allez faire un tour pour voir et vous verrez si ça vous tente ou non ! Si vous désirez simplement chasser avec votre chien : premièrement, il n’est pas essentiel de faire des Hunt Tests si vous ne désirez que chasser avec votre chien en l’entraînant sur les terrains où vous chassez. La perspective des Tests est pour parfaire les compétences du chien (et du maître… je parles des chiens mais ça inclut toujours les propriétaires de chiens !!! ahahaha !) et de les amener à de haut niveaux sur une grande diversité de sites et de conditions. Bien entendu, c'est avantageux mais selon les attentes, ça peut être superfulx. Pour toute personne qui chasse avec son chien mais qui n’a jamais couru pour des titres, il n’y a aucune gêne à cela ! Votre chien peut être très compétent pour les besoins rencontrés ! Deuxièmement, tout est une question d’attentes et d’objectifs. Si pour vous l’ABC pour la chasse est ce qu’il vous faut, c’est parfait comme ça ! Si l’intérêt d’être reconnu par ses pairs sur le terrain importe peu, ce n’est alors pas essentiel de courir les Tests. En conclusion : si vous en êtes à votre premier chien, adjoignez vous à un professionnel, voir même un mentor. Les méthodes et les approches diffèrent de un à l’autre. Il faut alors voir lequel vous propose l’approche qui vous rejoint le mieux et qui convient à votre chien. Je vous le suggère fortement et ce, peu importe que vous fassiez des Tests ou pas. Il en va de la bonne éducation de votre animal et de parfaire vos connaissances dans le domaine. Pour ceux qui en sont à leur premier chien mais qu’il n’y a personne tout près pour vous appuyer dans voter entraînement, documentez-vous au max avant de commencer et validez les informations que vous trouvez pour vous assurer que la méthode trouvée est correcte votre animal. À l’occasion, contactez le Club le plus près de chez vous pour peut-être « timer » une fin de semaine avec eux à l’entraînement. Ainsi, ce petit voyage pourra prendre une forme de « clinique » vous donnant la direction à prendre avec votre chien. Si ces perspectives vous sont inaccessibles, ne vous prenez pas la tête à deux mains… Ils se trouvent sur ce site des gens compétents. Alors, Internet ainsi que le téléphone deviendront vos alliés pour avancer. Dans l’ensemble, ce qui importe est le plaisir que vous avez avec votre chien. Il y a des jours où ça fonctionne moins bien, mais il faut toujours regarder les objectifs au-devant et ne pas baisser les bras. Un jour, trop vite arrivé lorsqu’il est là, vous pourrez regarder toutes ces années passées avec votre fidèle chien avec la satisfaction de l’avoir eu à vos côtés. Pensez à être juste face à votre chien… il ne saura jamais parler notre langue, c’est donc à vous d’apprendre à parler « chien ». Que vous en soyez que de simples chasseurs ou des passionnés des Tests, soyez fiers de vos bêtes… car elles sont fières d’être auprès de vous !!! J'espère avoir présenté l'équilibre entre les 2 points, soit la simple chasse et les Tests... Je sais que ce n'est qu'un résumé de bien des choses dans les deux cas. Voyez ce post comme une introduction qui ouvre à questionner (en personne ou sur le site en générale) pour plus connaître et mieux échanger !!! Sur ces bons mots, je vous souhaite à tous un bel été à l'entraînement !!! | |
| | | Evens Contribution Extrême
Nombre de messages : 2093 Age : 45 Date d'inscription : 02/12/2006
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Lun 11 Juin 2007 - 17:18 | |
| Ca c est bien decris et sans pretention j aime mieux ca comme ca!!!!! | |
| | | Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Lun 11 Juin 2007 - 19:16 | |
| Salut Redgolden,
J'aimerais savoir si il y a dans les Huntest pour les chiens rapporteurs l'équivalent des Natural Ability Test pour les chiens versatiles, et dont l'esprit à ce que j'en comprend est de tester les aptitudes naturelles du chien ( donc en bas âge )? | |
| | | Redgolden Contribution Extrême
Nombre de messages : 1914 Age : 53 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Mar 12 Juin 2007 - 9:19 | |
| Les épreuves Junior Hunter sont effectivement pour les chiots retrievers (en fait, pour tous les chiens n'ayant pas encore le titre de JH). On peut les courrir dès l'âge de 6 mois. Ce qui est jugé, ce sont les aptitudes du chien a marquer, a faire sa quête dans la zone de chute du gibier, a aller sans peur à l'eau, à ne pas réagir (négativement) aux coups de feu, le courage, la persévérence, etc. Le manieur n'est pas jugé, ce qui élimine un stress pour le débutant.
Ainsi, l'épreuve JH va comme suit : 2 rapports consécutifs (dans 2 directions avec 2 lignes de départ différentes) au sol dans un couvert léger (herbages assez courts) sur des distances de 35 à 60 verges environ. Ensuite, 2 rapports consécutifs sur l'eau (mêmes conditions que sur terre, 2 directions, 2 lignes de départs) en surface claire (canard tombe devant les herbiers, donc le chien peut le voir sur l'eau). Ce sont tous des rapports "marqués", donc le chien voit l'envol et le point de chute du gibier.
Pour les manieurs débutants, c'est là une belle platforme d'apprentissage sur l'ABC du retriever. En plus, lors de ces événements, les manieurs débutants ont avantage à aller voir les épreuves Senior et Master, ça donne un horizon des possibilités avec les chiens et l'opportunité d'échange et questionner des manieurs de longue expérience.
Alors, tant pour le chiot que pour son manieur, ça peut être très enrichissant (dans la mesure où c'est accessible, bien entendu).
Moyak : merci pour le commentaire ! Je crois important de faire la part des choses et que tout le monde soit conscient de l'accessibilité limitée à ces compétitions et que ce n'est pas non plus un absolu. Pour les débutants qui ont la chance d'avoir ça à portée de la main, c'est cool mais faut pas dévaloriser non plus ceux qui n'ont pas ça à côté de leur porte. | |
| | | Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Mar 12 Juin 2007 - 20:50 | |
| Merci pour ta réponse Redgolden.
En fait, je pensais que les tests pour chiots ne visaient qu'à tester leurs aptitudes naturelles, mais j'imagine que même si c'est des chiots on ne peut pas vraiment savoir si les performances du chiot proviennent de son talent ou de l'apprentissage qu'il a eu. | |
| | | Gostdog avancé
Nombre de messages : 436 Age : 56 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Mar 12 Juin 2007 - 21:02 | |
| Bonjour Pierre! Les tests de rapporteur et de chien d'arrêt sont très différents. Il y a différentes organisations pour le chien d'arrêt. Il y a: NAVDHA, NASTRA, CCC et FQCCA. Chacune de ces organisations teste de façon différente les chiens et chiots. Tu vas découvrir que des gens ne jurent que par une ou l'autre organisation et délaisse les autres, c'est une affaire d'appréciation personnelle quant à moi. Gostdog :) | |
| | | Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Mer 13 Juin 2007 - 8:16 | |
| Ah bon, je ne connaissais que le NAVDHA. Faut croire que j'en ai encore un peu à apprendre! | |
| | | Redgolden Contribution Extrême
Nombre de messages : 1914 Age : 53 Date d'inscription : 08/05/2007
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Mer 13 Juin 2007 - 8:42 | |
| - Gostdog a écrit:
- Les tests de rapporteur et de chien d'arrêt sont très différents. Il y a différentes organisations pour le chien d'arrêt. Il y a: NAVDHA, NASTRA, CCC et FQCCA. Chacune de ces organisations teste de façon différente les chiens et chiots. Tu vas découvrir que des gens ne jurent que par une ou l'autre organisation et délaisse les autres, c'est une affaire d'appréciation personnelle quant à moi.
Gostdog a bien raison. Les méthodes de jugement ou les éléments jugés varient selon l'organisation. Le mieux à faire est de se renseigner sur chacune, d'aller voir et essayer ! Comme ça, on se fait une tête sur ce qui nous rejoint le plus. CE QUI EST CERTAIN, C'EST QU'IL N'Y A PAS DE MAUVAISE OU BONNE ORGANISATION. ELLES SONT DIFFÉRENTES, C'EST TOUT ! Je sais que ce que je viens de dire là ne fera pas l'unanimité mais si on prend assez de recul, on peut faire ce constat. Chien d'arrêt - retrievers : puisque c'est 2 types distincts, les bases évaluées diffèrent déjà. Dans les Hunt Tests, certaines notions acquises sont jugées, de même que les aptitudes innées. Le monde des compétitions est tout un univers à découvrir et si c'est à ta portée (distances, temps, etc.), vas-y ! | |
| | | Gostdog avancé
Nombre de messages : 436 Age : 56 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: test Mer 13 Juin 2007 - 8:54 | |
| Tu as parfaitement raison Redgolden bien dit Gostdog :) | |
| | | field trial Contribution Extrême
Nombre de messages : 1181 Age : 61 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: chiot Mer 13 Juin 2007 - 22:03 | |
| Salut Pierre ! les test pour chiots Junior dans le hunt-test sont fait pour qu'un nouveau propriétaire de chien (rapporteur) puisse juger des habilitées naturelles du chiot. je m'explique : pour un rapporteur tu dois développer ses talents naturel qui sont, les yeux (se doit de bien marquer les chutes des oiseaux), le nez (pour sentir les oiseaux une fois rendu dans la zone de chute) et aussi et surtout le rapport car se sont des rapporteurs. dans un junior hunt-test comme l'explique les autres textes, 2 rapports à terre et 2 à l'eau. tu peut tenir ton chien, lui parler, l'encourager, pourvu que le chiot te ramène l'oiseau dans la main tout est ok. dans les catégories plus élevées, sa se complique un peut et là c'est plus le programme d'entraînement qui rentre en ligne de compte. je pense que pour les pointeurs, c'est un peu plus compliqué en bas âge ?? | |
| | | Yannick B. avancé
Nombre de messages : 325 Age : 53 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Jeu 14 Juin 2007 - 8:21 | |
| Pour les versatiles en bas age:
2 nage à l'eau
3 à 4 oiseau pointer en champs avec 2 coup de fusil pour tester la sensibilité.
1 tracking de 100 verge d'un faisant du champ transitonnant à la forêt.
Comme tous test d'habilité naturel, il serait une grosse erreur d'aller à un test sans entrainer ou conditonner sont chien avant, pour que le chiot sache se que tu veux de lui, tu te dois de lui montrer.
C'est le même principe pour la chasse, aller à la chasse avec un chien qui n'as jamais toucher à des plumes ou été dans une cache à canard ou jamais été dans une forêt, serait un recette pour de grande frustation.
Le chien dans tous les étape de sa vie doit être conditionner et doit savoir de façon clair ce que l'on s'attend de lui, que ce soit dans la maison, à la chasse ou en compétition. | |
| | | Michel Membre actif
Nombre de messages : 290 Age : 69 Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: Retrievers : chasse et/ou hunt tests Jeu 14 Juin 2007 - 8:50 | |
| - jitprod a écrit:
- Le chien dans tous les étape de sa vie doit être conditionner et doit savoir de façon clair ce que l'on s'attend de lui, que ce soit dans la maison, à la chasse ou en compétition.
100% d'accord. | |
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