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 barbet et chien d'eau portugais ???

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Daniel D.
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Masculin Nombre de messages : 394
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MessageSujet: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyMer 16 Juil 2008 - 18:29

Je suis en train de réfléchir à quel chien je devrais me procurer. J'aimerais un chien raporteur pour le champ et le marais qui pourrait aussi lever le gibier et idéalement ne pas trop perdre de poil. Est-ce-que quelqu'un connait ces races ? Je n'y connais pas grand chose aux chiens de chasse.
Merci
Mat
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Masculin Nombre de messages : 954
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyMer 16 Juil 2008 - 18:35

Salut Mat!


Il y a plusieurs races de chien d'arrêt qui pourraient faire ton bonheur.


As-tu regardé pour un griffon Korthals? C'est un chien à poil dur!

Bonne recherche!


Voici des liens:

http://www.navhda.org/

http://www.griffonkorthals-quebec.com/pages/sommaire/sommaire.html

http://www.canadianhuntingdogs.com/
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Daniel D.
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Daniel D.


Masculin Nombre de messages : 330
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyMer 16 Juil 2008 - 19:22

Salut,
Veux-tu un rapporteur ou un chien d'arrêt ou un leveur? Ce sont tous des spécialistes dans leur domaines et certains sujets peuvent répondrent à plusieurs aspects s'ils sont bien sélectionnés.

Il me semble que tes besoins seraient un chien rapporteur si je comprend bien!

Même si mes chiens rapporteurs sont capable de faire une bonne quête aux champs, je ne recommanderait pas cette catégorie pour une personne ayant comme besoin principale la chasse à la bécasse ou perdrix! Pourquoi je fais cette remarque. souvent sur le forum des sauvaginiers faisant 90% de chasse aux canards ou sauvagines et demandant être guidé pour un choix de chiens, des griffons ou autres races sont recommandées. Ils sont certainement capables de faire une certaine job de rapporteurs mais ce ne sont pas des spécialistes, tout comme un rapporteurs est loin d'être expert pour le flush ou l'arrêt! Comment je serais reçu si j'irais sur un forum de chien leveur ou arrêt et que je recommanderais mes rapporteurs pour répondre à des besoins pour les autres types de chiens?

Je n'ai rien contre les autres types de chiens et chacun est complètement libre de se procurer le chien qu'il veut.

Je me lance peut-être dans un débat, ce n'est pas mon objectif. Je crois plutôt qu'il est important de prendre le temps de bien choisir selon nos besoins.

P.S. Je n'ai pas de chien à vendre! Mais dans le rapporteur je peux te conseiller.

Daniel D.
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 9:47

Ma réponse va dans le même sens que Daniel D. Prend un moment pour bien analyser tes besoins (et quelles proportions d'utilisation du chien pour différentes chasses que tu fais). Si c'est majoritairement pour rapporter, un rapporteur.... le retriever peut faire du flush mais il n'est pas expert dans cette matière.

Pour ce qui est du poil... là, c'est une toute autre histoire... À priori, un chien, ça mue. Si on veut pas de poils, soit qu'on achète un Chineese Crested Dog (chien sans poil) ou on s'en passe... hihihi ! Si je dis ça, c'est qu'il est illusoir d'avoir un chien et espérer ne pas avoir de poil par terre ou sur les meubles. Mais je crois que ça n'aide pas ta cause...

Alors, voici ce que je peux te dire sur le poil : peu importe le chien, si tu lui donne une excellente bouffe et que tu lui donne un petit coup de brosse de temps en temps, tu n'en ramasseras pas tant que ça du poil (peu importe le type de pelage de l'animal).

Les poils courts : pénètrent dans les tissus et difficile à déloger, plus dur à ramasser, moins visibles (sauf si c'est une céramique blanche et que leechien est noir...) ;
Les poils durs : pénètrent moins dans les tissus, moins difficiles à ramasser, un peu plus visible ;
Les poils mi-long : ne pénètrent pas dans les tissus, pas difficiles à ramasser mais plus "visibles".

Au bout du compte, si on fait un choix de chien, faut pas le faire à partir du poil mais bien du type de chien que c'est et à quel point il répond aux besoins. À cela, il faut aussi voir le tempérament... c'est important que le propriétaire et le chien soient "sur la même longueur d'onde".
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 10:22

Salut


scratch scratch
Citation :
Daniel D.
Comment je serais reçu si j'irais sur un forum de chien leveur ou arrêt et que je recommanderais mes rapporteurs pour répondre à des besoins pour les autres types de chiens?

Je lis ton commentaire Daniel D. et je dois être niait ou j'en ai manqué une car j'ai peine à comprendre le fond de ta pensée!

Je ne suis pas éleveur, je ne vends pas de chien et j'ai simplement écrit un commentaire.

Je ne crois pas qu'il soit interdit ou déplacé sur ce forum de parler de d'autres races de chien que les chiens rapporteurs et je ne vois pas le problème que tu soulèves! C'est parce qu'on est sur un forum de sauvagine? Ben voyons donc!
laughatyou laughatyou
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 10:46

Je crois que ce que Daniel voulait dire (car je connais bien Daniel), c'était dans le principe de ne pas sembler parler "contre" d'autres races.

Dans le monde de l'élevage de chiens, c'est généralement "amical" mais il arrive parfois que nous rencontrons des éleveurs qui sont plus "sensibles" que d'autres face à tout commentaire et qu'ils prennent ça personnel (au lieu de chercher les principes de critique constructives).

En ce sens, Daniel soulignait le fait qu'il n'existe à priori pas de races qui excèlent dans tous les types de chasses. Aussi, en tant qu'éleveur de chiens rapporteurs, nous ne pouvons pas prétendre (par exemple si nous écrivions sur une site spécialisé sur les chiens d'arrêt) que nos chiens savent faire la même job que les chiens d'arrêt (car au mieux, on peut se débrouiller avec mais c'est pas le summum dans la qualité du travail !).

Ce n'était donc pas un argument qui s'adressait à toi clic-pow... juste un constat...
Embarassed
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 12:01

Ca fait réfléchir tout ca ! merci pour les conseils !
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 12:02

Salut Redgolden!

OK!
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Pierre Bélanger
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 19:55

J'veux pas partir une polémique là-dessus, mais il me semble Red que certaines races de chiens perdent plus leur poil ou perdent plus de poil que d'autres. Je ne pourrais pas expliquer pourquoi c'est de même, mais je peux dire que j'ai eu 3 races de chiens différentes, tous à poil dur ( terrier, griffon et pudelpointer ) et je suis persuadé que ces chiens là perdent moins de poils que plusieurs autres races. Mais peut-être que j'ai tort. Ça nous prendrait un spécialiste du poil de chien sur le forum!!!
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Alain Jette
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 21:38

Salut Mat,

J'aborde dans le même sens que Daniel.
Tu dois définir quel type de chasse tu feras en majorité ,si je te lis bien tu semble etre un sauvaginier a 90% alors je crois que tu as ta réponse, un chien rapporteurs.
Si tu es disponible le week-end du 26 -27 juillet il y a un test de chasse a Baie du Fèvre, tu auras la chance de voir des chiens rapporteurs au travail
et par le fait même etre en mesure de voir quel type de chien du préfère et une fois décider sur la race, il y a la couleur, le format, etc...
Il y a sur place plusieurs personnes qui peuvent te guider.
Je crois fortement qu'il s'agit d'un excellent endroit pour magasiner le type de chien que l'on recherche.
Je serai a Baie du Fèvre

Au plaisir et salutation

Alain Jetté
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MessageSujet: chien   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyJeu 17 Juil 2008 - 22:45

salut un peut comme les autres regarde bien tes besoins et fais-toi une idée plus précise a savoir quel type de chien te conviens le mieux . pierre tu n'a pas tors ma femelle griffon perdais pratiquement pas son poils a comparé au golden , lab et berger que j'ai eu. bonne chance cool or good
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyVen 18 Juil 2008 - 9:00

Pierre, je n'ai pas apportée l'élément "plus" ou "moins" dans la perte de poil. Embarassed Dans l'ensemble, tous les chiens perdent du poil... ceux qui sont dotés d'un sous-poil très épais vont avoir des mues plus fortes.

Tout ce que je désirais apporter, c'est le principe qu'il ne faut pas s'illusionner au fait qu'un chien ne perde pas de poil et qu'il n'en mette pas dans la maison... (et tant mieux si on a un chien qui en perd moins !) Ici, je peux t'affirmer que le chat perd plus de poils que mes 5 chiens ensemble, sauf au printemps quand les gros muent... ça dure 3 semaines environ. Connaissant cette période, je les brosse pour en enlever (et je n'en ramasse pas trop par terre... !).

L'élément "plus" ou "moins", j'ai vu des chiens à poil dur (german pointer) et des labs perdre plus de poil que mes goldens. Aussi, j'ai vu des labs et des pointeurs en perdre moins. Alors, je ne me base pas sur mes observations personnelles pour avancer quoi que ce soit (car mon échantillon, bien qu'assez grand, n'est pas représentatif de l'ensemble de la population canine de ce monde).

Ainsi, ce qui peut être avancé selon les vétérinaires, c'est que les chiens ayant le poil dur et mi-long tendent à moins muer. Ceci étant dit, pour l'ensemble du monde canin, la mue est engendrée par différents facteurs :

- le chien a un mode de vie qui lui fait construire un sous-poil dense et à l'arrivée des temps chauds, il muera en quantité ;
- le chien habite dans la maison 365 jours par année. Il sera donc en constante adaptation chaud-froid, ce qui contribuera à la perte continuelle de poil (un petit peu à tous les jours) ;
- le chien a une alimentation qui n'est pas équilibrée. Ceci peut contribuer à la perte de poil ;
- la génétique du chien influence (certaines lignées auront moins de mue que d'autres) ;
- le chien peut avoir un problème de santé (mais là, on parle de maladies... ça n'a rien avoir avec la "normale").

Ces éléments sont vérifiables auprès de n'importe quel vétérinaire. Ainsi, je ne fais pas de débats sur les races mais strictement sur des informations provenant d'ouvrages publiés en médecine vétérinaire et en santé animale concernant ce sujet.

Il n'y a donc pas de polémique... Embarassed
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyVen 18 Juil 2008 - 9:11

Je vais essayer d'etre à baie du febvre fin juillet, c'est une bonne idee. C'est vrai que je fait de la sauvagine à 90%.
Autre petite question comme ca. En général gardez-vous vos chien de chasse dans la maison ou dans un enclot à l'extérieur ?
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MessageSujet: Re: barbet et chien d'eau portugais ???   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyVen 18 Juil 2008 - 9:30

mat, mes chiens sont dans la maison toute l'année ! C'est ainsi pour bien des raisons :
- ce sont des chiens familiaux et des compagnons de vie (pas seulement des rapporteurs pour la chasse)
- l'élevage a une philosophie familiale
- les chiens sont aussi utilisés à d'autres fonctions (zoothérapie avec les personnes âgées et les enfants otistes)
- quand on écoute un film pendant une tempête en hiver, c'est l'fun de mettre les orteilles dans leur pelage pour se les réchauffer ! Very Happy

Sur le point d'avoir le chien à l'intérieur ou pas, c'est une question de valeurs et de choix personnel... au jour où tu auras un chien, tu verras avec quoi tu te sens à l'aise (en dedans ou dehors) !
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MessageSujet: chien   barbet et chien d'eau portugais ??? EmptyVen 18 Juil 2008 - 11:35

salut pour les deux que j'ai présentement ils sont dans la maison le golden est comme le chien de maison depuis qu'il est tout jeune , avec l'autre le lab bien je voulais le laisser a l'extérieur mais c'est comme les chiens a red " très très très familial " tsé le genre que quand tu passe le balais a feuille il se plante devans toi et pitche sa balle dans tes jambes pour que tu lui la lance aussi hier il dépausait son ballon de football devant le tracteur a gazon pour que je lui lance en tout ca lui sa place est vraiment dans la maison et il est comme cela avec tout les membres de la famille, mais tout dépend de tes dispositions et du tempérament du chien et moi il y a toujours quelqu'un dans la maison le jour. Very Happy
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