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Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Mer 7 Nov 2007 - 21:34
Clic Pow,
De ceux que j'ai vue:
Un épagneul français est assez grand sur patte. Il a une quète très calme à la perdrix, moin "hyper" que les bretons.
C'est sur que ça n'accotte pas un Braque Allemand!!!
Sérieusement, ce sont des chiens plus calme et composé. Encre je tiens a préciser que je parle de ceux que j'ai vue.
Denis Champoux (Fantôme) Excellent participant
Nombre de messages : 587 Age : 50 Date d'inscription : 06/02/2007
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Mer 7 Nov 2007 - 22:32
dominicturbo a écrit:
Moyak28 je ne crois pas qu`ils aient introduit du braque pour le point-lab. La raison est for simple la couleur. Les braque sont bi-color et le lab non. Si c`était le cas et bien tu pourais avoir un lab moustaché dans 5 génération et aucun avant. Imagine la crédibilité de l`éleveur!!!
Euh... jveux pas relancer le sujet mais y a quand même plusieurs Braques qui sont d'une seule couleur. Tu retrouve des Braques Allemand tout noir ou tout brun, des Braques de weimar tout gris ou tout bleu et des Braques Hongrois aussi appelé Vizsla tout caramel. Et les couleurs de tous ces chiens se retrouvent chez les Labs sauf pour le bleu. Tu ne pense pas Dominic? Mettons qu'il y aurait mélange de Braque avec Labs, en quoi cela dérangerais? Dans tous les chiens que l'on connais aujourd'hui, me semble qu'ils ont tous été mélangé pour être ce qu'ils sont maintenant ce qui fait que dans peut-être une 50aine de génération, le pointing-Lab dépasserait le Lab que l'on connais aujourd'hui? Je dis ça juste comme ça.
dominicturbo Contribution Extrême
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Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Mer 7 Nov 2007 - 22:48
Tu n`a s tord pour le Viszla et le weimar. Mais pour le allemand la couleur unique n`est pas stable comme pour le lab et les autres mentionné.
Denis Champoux (Fantôme) Excellent participant
Nombre de messages : 587 Age : 50 Date d'inscription : 06/02/2007
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Mer 7 Nov 2007 - 22:54
OK, savait pas. Merci
Evens Contribution Extrême
Nombre de messages : 2093 Age : 45 Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Mer 7 Nov 2007 - 23:56
Ca reste qu avec ...de generation on peut stabiliser une couleur,et on repart en debat!!!!!!.....Mais sur un autre post,parce que clickpow va s en meler!!!!!
mart Contribution Extrême
Nombre de messages : 1802 Age : 54 Date d'inscription : 17/02/2006
Sujet: chien Jeu 8 Nov 2007 - 10:06
salut clic-pow essaie de regarder aussi pour un chien qui aime bien l'eau et qui n'est pas frileux en tout cas bonne chance.
click-pow Excellent participant
Nombre de messages : 954 Age : 63 Date d'inscription : 01/11/2006
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Jeu 8 Nov 2007 - 10:18
Salut Mart,
Merci du conseil!
Redgolden Contribution Extrême
Nombre de messages : 1914 Age : 53 Date d'inscription : 08/05/2007
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Ven 9 Nov 2007 - 10:55
Click-Pow,
Il t'a été suggéré précédemment dans ce post un NSDT (Toller)... Si tu vas vers ce genre de chiens, je te réfèrerai à une pro dans leur dressage car sur ce site, je doute que qui que ce soit ne soit ferré face à cette race (les méthodes sont substentiellement différentes).
Pour ce qui est des épagneuls, c'est une option intéressante pour leur gabarit ainsi que leurs fonctions qui se rapprochent de ce que tu recherches. Sinon, tu sais, que ce soit dans les lignées de labs ou goldens, ce ne sont pas tous des "placards"... il y a des lignées très racées avec des lignes très fluides et qui ont des gabarits allant de 55 à 60 livres (femelles) et 60 à 70 livres (mâles), ce qui est à peine plus que les plus gros gabarits d'épagneuls.
mart Contribution Extrême
Nombre de messages : 1802 Age : 54 Date d'inscription : 17/02/2006
Sujet: chien Ven 9 Nov 2007 - 11:57
salut petite question redgolden : c'est quoi exactement qui est très différent des autre races pour le "nova scotia duck tolling" ? qui en passant n'est pas du tout un chien polyvalent mais un rapporteur
Redgolden Contribution Extrême
Nombre de messages : 1914 Age : 53 Date d'inscription : 08/05/2007
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Ven 9 Nov 2007 - 12:31
Mart, je sais que c'est un retriever... je soulignais le point car quelqu'un suggérait ce chien, c'est tout (réf : page 1 de ce post) .
Concernant cette race, il est a considérer son origine qui est un croisement avec entre autre du chien berger... ce qui lui confère une toute autre psychologie (les autres retrievers n'ont pas de génétique de chiens bergers). Un toller ne se dresse pas avec la même approche que la plupart des retrievers et au Québec, je ne connais que 2 personnes spécialisés dans leur dressage (à part les 2 éleveurs dans la province). Aussi, je n'ai jamais dit que c'était un chien polyvalent... Alors, mon intervention n'était pas pour argumenter mais bien pour informer...
Dernière édition par le Ven 9 Nov 2007 - 12:38, édité 1 fois
mart Contribution Extrême
Nombre de messages : 1802 Age : 54 Date d'inscription : 17/02/2006
Sujet: chien Ven 9 Nov 2007 - 12:37
salut redgolden je trouvais aussi qu'il ressemblais a un border collie ou quelque chose comme.mais j'aimerais bien savoir la différence d'entrainement pour ses chiens car a se que j'ai pu apprendre c'est un chien un peut floffy comme non chalant comparé a un lab ou un chessie mais quand même un chien robuste. en tout cas click pow vat avoir le choix de bien des races.
Evens Contribution Extrême
Nombre de messages : 2093 Age : 45 Date d'inscription : 02/12/2006
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Ven 9 Nov 2007 - 12:48
Click,.....un caniche avec le poil benbenbenben long!!!!!!!!!!
Redgolden Contribution Extrême
Nombre de messages : 1914 Age : 53 Date d'inscription : 08/05/2007
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Ven 9 Nov 2007 - 14:42
moyak28 a écrit:
Click,.....un caniche avec le poil benbenbenben long!!!!!!!!!!
Ça va certainement te surprendre mais le caniche royal est un chien rapporteur... Il n'est plus utilisé en Amérique mais en Europe, on retrouve encore de ces lignées de chasse (en Espagne et en Italie si je ne m'abuse) ! En Angleterre, j'en ai vu un à la chasse... et j'étais fort surpris de voir ça travailler (rapide et agile) !!!
Redgolden Contribution Extrême
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Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Ven 9 Nov 2007 - 15:02
mart a écrit:
salut redgolden je trouvais aussi qu'il ressemblais a un border collie ou quelque chose comme.mais j'aimerais bien savoir la différence d'entrainement pour ses chiens car a se que j'ai pu apprendre c'est un chien un peut floffy comme non chalant comparé a un lab ou un chessie mais quand même un chien robuste. en tout cas click pow vat avoir le choix de bien des races.
Je ne suis pas très expert dans cette race de Retriever mais voici :
- Il a effectivement du border collie dans le sang, ce qui signifie que c'est un chien plus "indépendant". On sait que les chiens berger sont des travailleurs "solo" et leur côté "protecteur" en font des chiens plus difficiles à cerner et dans quelques cas, ils peuvent être vicieux. - L'approche à adopter est un travail de conditionnement et renforcement positif très important : le collier électrique n'est pas pour leur tempérament car ils se rebellent contre ce genre d'outils. - Ce sont des chiens extrêmement brillants, apportant ses bons et moins bons côtés et que s'ils ne sont pas bien gérés, il ne fera pas la job. Par exemple, si tu le laisse raisonner son travail à faire, surtout à l'eau, il peut soit t'envoyer promener (n'ira pas à l'eau), soit décider lui-même de comment faire le travail (faire un détour par la berge pour aller et revenir... et dans ce cas, s'il rencontre quelque chose d'intéressant, tu peux le perdre de vue...), soiit il fera le travail parce qu'il "feel" à le faire. Donc, difficile d'avoir de la constance s'il n'est pas bien dressé (par des personnes les connaissant bien). - C'est un chien qui a un niveau d'énergie nettement supérieur aux autres retrievers. Bien qu'ils soient petits, c'est de la dynamite ! Ils sont très "willing" mais parfois trop. Sur la vidéo, regarde vers 5min47 (-1,07). Mon chien est à l'honneur et c'est un toller qui est à la ligne... <object><param></param><param></param></object> - Ce sont des chiens très expressifs et pour les garder silencieux, c'est tout un contrat. - C'est le seul retriever qui peut devenir un decoy vivant au travers des appelants de canards dans l'eau (fonction de tolling).
En quelque part, je les compare un peu aux Jack Russels côté énergie... lorsque bien exercés, ce sont de bons compagnons.
duckem Excellent participant
Nombre de messages : 630 Age : 54 Date d'inscription : 26/11/2006
Sujet: Re: Hummm! Quelle race de chien? Ven 9 Nov 2007 - 20:13
Merci RedGolden pour ce video!!! En effet... ils ont du pep a revendre ces NSTR!!!
J'avais un épagneul breton que je pensais willing! Rien à comparer à ce chien de ton vidéo!!!
Je compte faire l'aquisition d'un NSTR le printemps prochain...je pense bien avoir besoin d'aide de pro pour son dressage...