| griffons | |
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+9multicaller malard rusé field trial mart Michel dominicturbo Claude Lachapelle(Bauto5) frankythekid Pierre Bélanger 13 participants |
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Auteur | Message |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Ven 16 Fév 2007 - 13:27 | |
| Rebonjour Douschka, Tu écris: Si le gibier a tendance à piéter lorsque je vais aller servir mon chien il va se mettre à couler. Excuse mon ignorance, mais je comprends de ça que quand le gibier se déplace ( piéter c'est bien ce que ça veut dire? ) le chien se met à couler. Ça veut dire quoi "le chien se met à couler": que le chien suit tranquillement le gibier? Je pensais que le chien bloquait le gibier, mais j'étais probablement dans l'erreur. D'autre part, je trouve que le braque allemand est un chien magnifique, mais je n'ai pas choisi cette race pour différentes raisons: d'abord j'aime pas les chiens à poil court parce que ça perd trop de poils ( mon petit terrier en perd pas ), ensuite j'ai l'impression que c'est un chien qui a un peu trop de "zip", je me dis que pour les enfants c'est peut-être pas le bon chien et puis j'ai peur qu'il puisse être agressif, et finalement je ne sais pas trop ce que ça vaut à la chasse au canard. J'aimerais avoir tes commentaires. Salut:cool: | |
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mart Contribution Extrême
Nombre de messages : 1802 Age : 54 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: chien Ven 16 Fév 2007 - 15:11 | |
| salut pour pièter tu as la bonne définition et couler c'est quand le gibier se ment a se déplacer le chien fait de même mais jamais en le bourrant ( autrement dit il ne faut pas qu'il fonce direct dessus ) mais en le suivant discrêtement comme un prédateur ( souvent le chien ne voit pas l'oiseau il le suit avec l'odeur , avec le vent ) ensuite si l'oiseau arrête le chien retombe a l'arrêt .ma chienne le faisait quasiment en ranpent ventre a terre mais ça prend un chien bien entrainer avec un certain expérience pour le couler sans le bourré et si il le bourre il ne faut pas tiré . | |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Ven 16 Fév 2007 - 16:47 | |
| Merci pour l'explication Mart, je vois mieux maintenant ce à quoi on s'attend du chien et ça me familiarise avec le langage. | |
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douschka Membre actif
Nombre de messages : 183 Age : 54 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: griffons Ven 16 Fév 2007 - 22:35 | |
| Salut Pierre,Mart t'a donné une bonne explication pour le coulage et le piétage.Le chien ne doit jamais déranger le gibier.Le braque allemand est un excellent chien polyvalent.Avec mon chien je fais la chasse à l'outarde et à l'oie dans les champs.Puis je fais le canard jusqu'au 20 octobre maximum.Car l'eau devient beaucoup trop froide pour lui.C'est un chien à poil court.Elle aurait le désirs du travaille après. Mais l'eau froide gruge toute ses capacitées.Mon chien des matins de chasse avec mes compagnons m'a rapporté jusqu'à 30 canards.Dans des marais plein de quenouille qui sont très difficille pour les chiens.Moi je préfère les chien à poil court puisque je n'ai pas la patience de commencer à enlever les toques et brosser mon chien à toute les sorties de chasse.Normalement le braque allemand est un chien qui adore jouer avec les enfants.Moi la mienne elle les adore.Mais des son plus jeune âge je l'ai toute suite sociabilisé avec les enfants.L'automne je peux sortir jusqu'à 20 jours de suite et mon chien m'a jamais laché.J'ai donc choisis cette race pour son ardeur au travaille et sa fidélité envers moi.J'en suis à ma deuxième et je peux te dire que se sont des chiens très passionnés et brillants.
François Lavoie
pas de chien pas de chasse | |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Sam 17 Fév 2007 - 9:37 | |
| Salut Douscka Parlons poil de chien. Tu dis que le braque n'est pas très endurant au froid. On lit que le griffon serait équipé pour faire face à la chanson parce qu'il a un sous-poil abondant qui le protège du froid. Pense-tu que le griffon est vraiment plus endurant que le braque? Et puis, le labrador qu'on dit généralement assez "tough" dans le froid est-il vraiment plus endurant que les autres chiens? Pourtant il a le poil court comme celui du braque. Je comprends cependant que le "Cheasepeake" puisse être plus endurant que les autres puisqu'on dit que son poil est un peu comme les plumes du canard, dans le sens que l'eau ne colle pas après. D'autre part, est-ce que le Drathaar, qui à ce que je comprends provient du braque et qui a un poil qui ressemble à celui du griffon est plus endurant que le braque? Et puis finalement, est-ce que ce qui fait la différence c'est pas plutôt le fait que le chien vive à l'intérieur ou à l'extérieur? En passant, j'ai un ami qui avait un chien croisé, braque allemand et weimaramer ( un chien superbe même si pour certains "puristes" sur le forum d'échange ça ne peut évidemment être qu'un vulgaire batard... bon, bon j'arrête mais j'ai ce sujet là bien à coeur, c'est plus fort que moi ). Le chien vivait à l'extérieur et ça ne semblait pas faire de problème. Il avait bien sur un endroit pour s'abriter du vent. Salut | |
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douschka Membre actif
Nombre de messages : 183 Age : 54 Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: griffons Sam 17 Fév 2007 - 22:16 | |
| Salut Pierre,lorsque tu parles d'endurances,tu parles par rapport au froid.Pour le froid le griffon et le drahtar d'après moi on la même résistance.Mais pour l'endurance au travaille le drahtar est mieux quoté.Mais ce n'est pas un chien pour tous le monde c'est un chien qui a beaucoup plus de caractère.Lorsque tu parles que le labrador à un poil semblable au braque allemand.Ce n'est pas tout à fait vrai, puisque le poil du labrador est plus long un peu et son poil absorbe beaucoup moins l'eau. Puis lorsque tu touches au cuir du labrador. Il a le cuir beaucoup plus épais que le braque.Ce qui lui donne une bien meilleure résistance au froid.Moi ma chienne a été élevée sur une plinthe de chauffage et elle est toujours dans la maison.Il est certain qu'un chien polyvalent ne seras jamais aussi complet qu'un chien rapporteur.Pour faire le travaille de rapporteur surtout lorsqu'il vient le temps de lui montrer le handling.Mais malgré qui a certains chien polyvalent qui se débrouille très bien.
François Lavoie
pas de chien,pas de chasse | |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Dim 18 Fév 2007 - 9:34 | |
| Salut Douschka
Merci pour l'info. Je ne savais pas que l'épaisseur de la peau avait quelque chose à voir là-dedans. Donc, si je te suis bien il faudrait au niveau de l'endurance au froid mettre les chiens dans l'ordre suivant: braque, Korthal et Drathaar et le plus tough, Labrador.
Monsieur Dumont, éleveur de Korthal, me dit également qu'il pense qu'un mâle est généralement plus endurant qu'une femelle. Je ne sais pas si c'est exact, mais j'ai eu deux terriers Welsh, un mâle et une femelle et je peux dire qu'effectivement le mâle était passablement plus endurant au froid que la femelle ( mais j'en conviens, ça fait pas un gros échantillon ).
Et puis l'autre jour, je suis aller à la pêche sur la glace avec un copain et son chien, un tout croisé qui ressemble à un berger allemand. Le chien couche en dedans. Il faisait -25 C et j'ai jamais eu l'impression que ça dérangeait le chien. C'est bien pour dire que c'est tough.
Est-ce qu'on ne peut pas aider le chien en le séchant avec une couverture ou en lui fournissant un habit quelconque? Ça doit bien exister.
D'autre part, j'aime bien ton opinion sur le Drathaar. Ça confirme mes lectures. On aurait affaire à un chien qui a un plus fort tempérament que celui du Korthal, avec les + et les - que ça implique: un chien qui si il est bien dressé va j'imagine être un chasseur plus énergique et plus assidu à la tâche, mais d'un autre côté ça peut faire un chien plus dominant, donc plus difficile à dresser et qui peut avoir des problèmes d'agressivité si il n'est pas bien mener. Dans le fond pour moi c'est une question d'énergie. Le niveau d'énergie du chien va être canalisé dans du positif si on est en mesure de le faire ou dans du négatif dans le cas contraire. Mon Welsh mâle était très énergique, très dominant, mais j'ai du m'en débarasser même si je l'aimais beaucoup. Après avoir vu sans succès deux dresseurs avec, et avoir mis beaucoup de temps sur le chien, je m'en suis débarassé: j'avais peur qu'il n'arrive un accident avec les enfants et j'aime pas vivre dans l'insécurité. Avec la femelle qui n'est absolument pas dominante, y'a jamais eu de problèmes même si j'ai pas investi beaucoup de temps avec le chien.
Salut | |
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Michel Membre actif
Nombre de messages : 290 Age : 69 Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: griffons Dim 18 Fév 2007 - 15:59 | |
| - multicaller a écrit:
- presque tous les chiens de chasse populaires de bonne lignee ont un bon nez et vont retrouver le gibier, plus ou moins rapidement
selon leur race. cependant un chien polyvalent comme le korthal, braque,drathar,breton et autres vont te permettre de chasser le petit gibier D'accord avec toi sur ces énoncés | |
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Abitibi Impliqué
Nombre de messages : 71 Age : 69 Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: griffons Lun 26 Mar 2007 - 11:00 | |
| Voici mon griffon après une ballade de 8 kilomètres en forêt à pister les traces des petits animaux. Avant ce griffon,j'ai eu un braque allemand,mais après deux ans de magnifiques saisons de chasse,il était devenu tellement agressif ,j'ai été obligé de le faire euthanasier... dommage car c'étais un amoureux de la chasse. Je trouve le griffon très endurant pour le climat de l'Abitibi,il a un caractère très doux et très tranquille dans une maison.Quand il me voit m'habiller pour la chasse,sac à dos,fusil ect.il capotte ben nette. | |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Mer 28 Mar 2007 - 19:11 | |
| Salut Abitibi, Je le trouve vraiment, mais vraiment super beau ton griffon. Quel âge a-t-il? De qui l'as-tu acheter? Je suppose que tu chasses le lièvre avec. Est-ce que c'est efficace avec un chien? | |
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Denis Champoux (Fantôme) Excellent participant
Nombre de messages : 587 Age : 50 Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: griffons Mer 28 Mar 2007 - 23:14 | |
| Y a pas juste des Braques Allemand et Weimar à poil court, il en a aussi à poil long. Les Weimar à poils long sont bien plus rare mais pas les Allemand (langhaar). Voir site http://www.perdrioles.com/Juste pour agacer un peu et revenir sur le sujet, tant qu'à chercher à fabriquer le meilleur chien de chasse, as-tu pensé à cloner le meilleur que tu connais??? Juste pour rire | |
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malard rusé Impliqué
Nombre de messages : 112 Age : 66 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 6:29 | |
| salut ABITIBI il est vraiment beau ton chien je me pose les même question que pierre je projette l'achat d'un griffon pour le printemps 2008 ce serais cool si tu peux donner plus d'infos!! merci à toi!! | |
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Abitibi Impliqué
Nombre de messages : 71 Age : 69 Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 9:13 | |
| Qu'aimerais-tu comme information malard rusé...l'adresse de l'éleveur,les prix,les photos de ses portés ect. ou sur le chien lui-même,son comportement,son caractère etc.
Au plaisir de te renseigner. | |
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Michel Membre actif
Nombre de messages : 290 Age : 69 Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 9:47 | |
| - Abitibi a écrit:
- Qu'aimerais-tu comme information malard rusé...l'adresse de l'éleveur,les prix,les photos de ses portés ect. ou sur le chien lui-même,son comportement,son caractère etc.
Au plaisir de te renseigner. TOUTES les races de chien d'arrêt ont leur utilité. Ce qui est capital à la base est la généalogie des parents. En suite voire les parents travaillés. | |
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Michel Membre actif
Nombre de messages : 290 Age : 69 Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 9:51 | |
| Ci un chien d'arrêt ne fonctionne pas bien a la chasse RAREMENT c'est le chien qui est à blâmer. | |
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fernando Membre actif
Nombre de messages : 263 Age : 55 Date d'inscription : 07/02/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 10:06 | |
| une petite remerque a fantome le '' LE LANGHAAR'' c'est pas un braque allemand a poil long comme beacoup de monde pense c'est en realite un epagneul | |
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Abitibi Impliqué
Nombre de messages : 71 Age : 69 Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 11:50 | |
| Daccord Michel,j'ai envoyé un courriel chez l'éleveur qui m'a vendu mon griffon.Aussitôt une réponse,il donnera le moyen avec lequel il entrera en communication avec vous tous et ainsi répondre à toutes vos questions sur la lignée de son élevage.
Amicalement. | |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 12:23 | |
| Salut malard rusé,
J'ai acheté un griffon de Serge Dumont à Rivière-du-Loup. Je l'aurai fin avril. À date je suis très satisfait. Il envoie des photos de la portée à tous les deux jours sur son site internet ( griffonfeufollet.com ). On peut y constater qu'il accorde beaucoup d'importance à la socialisation des chiots: ils sont en présence d'enfants, de vieux, de gars, de filles et même d'un chat.
Il m'a aussi fourni ses trois cassettes vidéos sur l'éducation du chiot et sur le dressage du griffon pour la chasse. Je les trouve trippants et très motivants.
Je pense que ça devrait pour toi un bon choix d'éleveur à considérer. | |
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Michel Membre actif
Nombre de messages : 290 Age : 69 Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 12:29 | |
| - Pierre Bélanger a écrit:
- Salut malard rusé,
J'ai acheté un griffon de Serge Dumont à Rivière-du-Loup. Je l'aurai fin avril. À date je suis très satisfait. Il envoie des photos de la portée à tous les deux jours sur son site internet ( griffonfeufollet.com ). On peut y constater qu'il accorde beaucoup d'importance à la socialisation des chiots: ils sont en présence d'enfants, de vieux, de gars, de filles et même d'un chat.
Il m'a aussi fourni ses trois cassettes vidéos sur l'éducation du chiot et sur le dressage du griffon pour la chasse. Je les trouve trippants et très motivants.
Je pense que ça devrait pour toi un bon choix d'éleveur à considérer. Je connais tres bien Serge Dumont. C'est un pro. | |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 12:37 | |
| Je te relance Fantôme.
D'abord, je pense qu'on a déjà réussi à cloner des chiens et peut-être que ça deviendra une pratique courante à l'avenir. On pourra savoir exactement ce qu'on achète.
D'autre part, pour ce qui est de la création du meilleur chien de chasse, aurais-tu plutot des suggestions pour la création du chien de chasse québecois. De ce temps-ci, après ce qu'on a vu lundi, l'idée de la souveraineté a pas l'air de se porter trop trop bien, mais on a bien un arbre emblème: le merisier, un oiseau emblème qui je pense est le merle, une fleur emblème: l'iris versicolore, alors pourquoi pas créer le chien d'arrêt polyvalent du Québec. Faudrait évidemment qu'il soit super endurant au froid, bon nageur, bon pisteur, bon à l'arrêt.... et qui sait avec les progrès de la génétique on pourrait peut-être arriver à faire en sorte qu'il ait une belle fleur de lys bleue dans la fourrure, ça raviverait la flamme indépendantiste. Enfin, j'attends tes suggestions.
Salut | |
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Denis Champoux (Fantôme) Excellent participant
Nombre de messages : 587 Age : 50 Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 22:48 | |
| Bah j'ai pas de suggestion mon cher! Je faisais juste taquiner tout simplement car je trouvais un moment donné que le sujet s'en venait chaud.
Ca prendrait combien de génération de chien pour avoir le bon d'après toi? Avec le réchauffement de la planette, ce super chien pour le climat actuel du Québec aura chaud dans pas long et faudra le raser???
On rit bin mais j'pense que cé mieux d'investir ce temps dans l'entrainement et la pratique que dans le Dr. Jakill & Mr. Hide, non?
Sans mauvaises intentions, je trouve quand même le sujet intriguant. | |
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Denis Champoux (Fantôme) Excellent participant
Nombre de messages : 587 Age : 50 Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: griffons Jeu 29 Mar 2007 - 22:49 | |
| - fernando a écrit:
- une petite remerque a fantome le '' LE LANGHAAR'' c'est pas un braque allemand a poil long comme beacoup de monde pense c'est en realite un epagneul
Ah bon, merci pour l'info Fernando. Je me fiais à l'éleveur du site en question. Je garde ça en note. | |
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malard rusé Impliqué
Nombre de messages : 112 Age : 66 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: griffons Ven 30 Mar 2007 - 6:58 | |
| merci! ABITIBI et les autres pour les infos Jaimerais connaitre le nom de ton éleveur à toi aussi abitibi. en passant pierre je prévois commander les cd de dumont dès maintenant pour bien me préparer !! tu semble dire que ça vaut la peine?? tu confirme? c que je voudrais pas manquer mon coup c beaucoup d'investissement dans tous les sens du mots et je crois que je dois être le plus informer possible avant d'essayer de dresser un chasseur!! | |
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Pierre Bélanger avancé
Nombre de messages : 457 Age : 67 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: griffons Ven 30 Mar 2007 - 8:03 | |
| Je confirme à 100% malard rusé. Je connaissais rien au dressage du chien pour la chasse, mais les cd donnent beaucoup d'informations et c'est beaucoup plus intérêssant et facile de comprendre avec des images ( et pi à part de ça on y voit des beaux griffons travailler, les ancêtres de mon chiot, c'est ben trippant ). Je fais comme toi, je veux me préparer avant de recevoir le chiot parce qu'une fois qu'il va arriver je sens que tout va se dérouler très rapidement.
Je veux aussi me procurer de l'information auprès du NAVDA qui ont des livres et je pense des vidéos sur le sujet. J'aime comparer les différentes techniques qui sont proposées. Je pense que tout le monde a pas nécessairement la même recette. Je veux trouver la meilleure ou enfin celle qui me convient le mieux.
Je vais aussi me chercher des groupes ou des écoles, si ça existe, de dressage sur les chiens de chasse et je prends toutes les infos que je peux trouver sur le sujet. Je pense bien d'ailleurs être à la séance d'info à ce sujet à Cowansville jeudi prochain.
Salut | |
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Michel Membre actif
Nombre de messages : 290 Age : 69 Date d'inscription : 20/04/2006
| Sujet: Re: griffons Ven 30 Mar 2007 - 8:22 | |
| - Pierre Bélanger a écrit:
- Je confirme à 100% malard rusé. Je connaissais rien au dressage du chien pour la chasse, mais les cd donnent beaucoup d'informations et c'est beaucoup plus intérêssant et facile de comprendre avec des images ( et pi à part de ça on y voit des beaux griffons travailler, les ancêtres de mon chiot, c'est ben trippant ). Je fais comme toi, je veux me préparer avant de recevoir le chiot parce qu'une fois qu'il va arriver je sens que tout va se dérouler très rapidement.
Je veux aussi me procurer de l'information auprès du NAVDA qui ont des livres et je pense des vidéos sur le sujet. J'aime comparer les différentes techniques qui sont proposées. Je pense que tout le monde a pas nécessairement la même recette. Je veux trouver la meilleure ou enfin celle qui me convient le mieux.
Je vais aussi me chercher des groupes ou des écoles, si ça existe, de dressage sur les chiens de chasse et je prends toutes les infos que je peux trouver sur le sujet. Je pense bien d'ailleurs être à la séance d'info à ce sujet à Cowansville jeudi prochain.
Salut NAVHDA est une très bonne organisation. Je ne crois pas qu'il existe, des écoles sur le l'éducation canine pour chein d'arrêt au Québec. Par contre, il existe plusieurs clubs de chien d'arrêt au Québec qui pourraient t'aider. | |
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| Sujet: Re: griffons | |
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